Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Knight]

Цитата: Сообщение от Insane.Lesha  по первых, цели меняются

Раз Сенгоку сначала приостановил войну. А после отказался от своей работы. То, получается, он вместе с погонами сбросил с себя и КВ.)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Insane.Lesha  по первых, цели меняются. Это ни разу не константа. В третьих, лучший способ достичь цели - быть накама короля пиратов. Во вторых, если применять субъективные моральные убеждения, ничего хорошего из этого не выйдет. Например, я сейчас скажу, что король не может быть подчинённым. Габан КВ не заслужил Но есть факт: санжи - королевских кровей. И даже без ГМО )) Опираться целесообразно на известное. А не на бесконечное множество недосказанностей. Известно, что КВ часто проявляется у Ди. ... А откуда КВ у Каидо и Линдин.. это я бы у Оды спросил

1. Приведи пример, когда цель меняется до того как будет достигнута.
2. Рейли и Габан не показаны слабыми.
Зоро шел к своей цели сам, но с Луффи им просто оказалось по пути.
А Санджи топтался на месте и был готов отказаться от мечты.
Король идет к своей цели, а не ждет другого короля.
Зоро воспользовался Луффи - это условно как когда человек бежит по дороге сам, а мимо него проезжает мотоциклист и видя, что им по пути запрыгивает в каляску.
А Санджи это пример того, кто сидел на обояине и мотоциклист его просто схватил за шкирку.

3. Пока не покажут - не факт, а умозаключения Габана, что не есть правда последней инстанции.

4. У Ягура нет КВ, у Ло нет КВ, у Одена есть КВ, у Кловера нет КВ, у Ямато есть КВ.
КВ не привязано к Д. вообще.
КВ у Кайдо и Линлин также как у всех - родились с ней, они люди 1 из 1М.

[Insane.Lesha]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Приведи пример, когда цель меняется до того

применю твой прием: я передумал есть шаверму. Шах и мат. Я ссылаюсь на здравый смысл.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Рейли и Габан не показаны слабыми

они могут быть какими угодно. Ограничения по следованию мечте это ты сам придумал )
Давай, все таки, исходить из фактов КВ чаще всего пробуждается у представителей великих родов, чаще королевских. Санджи - королевских кровей. И из всей команды Санджи больше всех годится на роль третьего носителя КВ. ну, после нами, разумеется )

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Локи прикован к неразрушимому ледяному блоку. Когда его молот ударяет по льду, тот тает.

Вот и всё, ничего Мугиварам делать не надо

Цитата: Сообщение от FaiFly  Санджи вспоминает, как Габан сказал ему, что у него есть задатки человека с Королевской волей. Габан говорит Санджи: «Стань королём. Если ты действительно хочешь, чтобы Луффи стал Королём Пиратов».

То есть с КВ теперь и рождаться не надо, можно просто решить стать королём и всё? Или как это работает?

Ну в целом норм глава получается

[Монки]

Цитата: Сообщение от Estarossa  То есть с КВ теперь и рождаться не надо, можно просто решить стать королём и всё? Или как это работает?

Вероятно он с ней и родился, но не все же открывают её с рождения, и вот, чтобы её пробудить, нужны определенные условия и судя по всему, у всех разные

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Estarossa  То есть с КВ теперь и рождаться не надо, можно просто решить стать королём и всё? Или как это работает?

Не думаю исходя из слов Рейли что с ней рождаешься или нет, хотя теперь уже не так уверен. Может он как-то учуял его дремлящую КВ? Но чтобы ее пробудить т.е. стать королем, нужно соответственно мыслить/чувствовать себя, короче говоря на деле быть королем.

[Хьюстон]

Всем салам, товарищи! Как дела на форуме? Больше месяца уже почти не слежу за ВП, что происходит вообще? Я слышал, куколд собирается королём стать. Втф?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Insane.Lesha  передумал есть шаверму

То не цель жизни, не мечта и не цель короля.
Не трать мое время подобными глупостями, я обсуждаю серьезно и клоунаду не уважаю.

Цитата: Сообщение от Insane.Lesha  они могут быть какими угодно. Ограничения по следованию мечте это ты сам придумал ) Давай, все таки, исходить из фактов КВ чаще всего пробуждается у представителей великих родов, чаще королевских. Санджи - королевских кровей. И из всей команды Санджи больше всех годится на роль третьего носителя КВ. ну, после нами, разумеется )

Как раз из-за Арки Баратти Санджи не годится.
Нами годится (хотя я не верю, что у нее КВ), а Санджи нет.
Нами ставит цели добивается их, а Санджи отказывается.
То, что КВ есть у некоролевских родов: Монки, Ророноа, Дракуль, Шарлотта как раз говорит о том, что родословная как принца не обязательна.
КВ это исключительно личностные качества.

Любое исключение меняет правила определения КВ.
Джадджи не королевских кровей, он сделал себя королем, но он не король по крови. Также и Катакури, его мать Императрица, но она сама себя таковой сделала, ее родители простые люди.
Король в смысле корона это ярлык, который могут нацепить люди в т.ч. на таких как Вапол, но он не получит КВ от этого.

И естественно, что среди потомков королевских семей могут появится люди с КВ. Росинант и Мьесгард без КВ, а Дофламинго да, а из 85 детей Линлин только у второго сына КВ.

КВ не пробуждается, она дана от рождения.

Все короли до сих пор это уверенные в себе люди, которые могут быть холериками, флегматиками, сангвиниками, но все они имеют стальной стержень внутри себя, жесткость, которая не дрогает и которая побеждает их стремиться к чему-то и добиваться этого.
Мы не знаем что делает королями Габана и Рейли, но они ни разу не были показаны как Санджи в АБ.
Эйс всю жизнь стремился доказать самому себе, что он не зря появился на этот свет, что его жизнь чего-то стоит и он нашел доказательство этого на корабле ПБУ. А БУ всю жизнь хотел семью и сколотил вокруг себя накама, которых назвал семьей и относился к ним, как к детям, а они отвечали ему взаимностью.

т.е. король ставит глобальные цели и добивается их.
Олл Блю это глобальная цель, но Санджи забил на нее ради Зеффа.
То что он к ней вернулся - не считается.
Кроме того рыцарство Санджи также не говорит о том, что он Король. Его рыцарство это не принципы, а вбитое в него воспитание, а настоящий Король всегда остается верен себе, а рыцарство это не черта Санджи, а навязанное. Его так несколько раз чуть не убили и тогда бы все его цели никогда не осуществились. Иметь возможность и все равно не делать - это говорит о том, что он обычный.

П.С. Усопп, Чоппер, Фрэнки, Робин, Брук они не годятся на роли КВ-юзеров.
Может быть Джимбей, но как-то сомнительно, учитывая сколько ему, а КВ и не пахнет.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Монки  Вероятно он с ней и родился, но не все же открывают её с рождения, и вот, чтобы её пробудить, нужны определенные условия и судя по всему, у всех разные

Тут уже прям какое-то позднее пробуждение на фоне остальных

Цитата: Сообщение от Mugi  Не думаю исходя из слов Рейли что с ней рождаешься или нет, хотя теперь уже не так уверен. Может он как-то учуял его дремлящую КВ? Но чтобы ее пробудить т.е. стать королем, нужно соответственно мыслить/чувствовать себя, короче говоря на деле быть королем.

Ну вот и непонятно, какими королями хотят стать Сэнгоку, Гарп, Катакури, Ямато и т.д.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Тут уже прям какое-то позднее пробуждение на фоне остальных

Ну из Мугивар, одну арку назад, пробудил Зоро, учитывая, что между этим моментом и Эльбафом прошла наверно неделя (если не путаю). Да и то Зоро пробудил её так, что сам не понял этого, а Санджи наоборот, именно что хочет придти к этому, то есть осознано