Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Knight]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Но там ведь не было сказано, что она у него "мутированная". Видимо, он просто её развил до такого уровня, а Джой Бой развил её ещё лучше.

Извините, но когда мне говорят про еще большее развитие воли, мне уже плохо становится.

Лично мое мнение. Она далась ему с рождения. А еще возможно его отцу. И потому возможно придется с силой его папки революционерам считать. А не только с конем, червем, свиньей и петухом.
Опять же Фигарланд был главным среди святых. А еще как будто его клан главнее других, раз сын номер 1 и 2 так легко метки получали.

Добавлено через 1 час 49 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Чё? Ло надоумил Луффи и ПСШ припереться в ДР - страну чьё процветание построено на крови, единственном, что её питало 800 лет назад. ПСШ не понравилось как Дофламинго ведет политики и экономику, поэтому решили свергнуть его военным путём, только недооценили что хороший король никогда не отдаст свою собственность без боя. Как результат военной стычки - Луффи сверг СД, но в качестве военного трофея ему досталась страна в руинах, а когда Луффи уходил - Иссё выкинул руины страны в океан и страна превратилась в пустошь (спасибо Иссё, что развеял прах по ветру - врагам СД даже праха не досталось). Луффи довольный теперь политикой рода Рику - решил свалить в закат и его совершенно не волнует, что вся экономика рода Рику от 800 лет назад и до 10 лет назад была построена на прожигании богатств рода Донкихот, оставленного при переезде в Мариджоа. И сейчас, поскольку ничего из ниоткуда родиться не может - Рику продолжит прожигать то, что осталось от страны, т.е. всё равно что ничего, чтобы платить членские взносы для СК МП. Луффи оказался обычным пиратом. Дофламинго сверг Рику, чтобы приватизировать и инвестировать в страну. Луффи сверг Дофламинго, чтобы её бросить. А что касается других мест - Тотлэнда, Дзо, Вано, то там другая политика, другая экономика в целом с ресурсами другая ситуация. Тотлэнд процветающая империя, Дзо избавили от яда, а дальше сами, Вано (страна изолированная от мира, которая привыкла жить, как живёт и дань никому не платит) исцелил частично Арамаки, а Иссё добил ДР.

Надо поизучать методику - ведение девушек из замкнутого круто, когда они считают, что мужики козлы.
Но пока я не изучил эту методику, то пока суваться в этот бренный разговор не буду.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Knight  Извините, но когда мне говорят про еще большее развитие воли, мне уже плохо становится. Лично мое мнение. Она далась ему с рождения. А еще возможно его отцу. И потому возможно придется с силой его папки революционерам считать. А не только с конем, червем, свиньей и петухом. Опять же Фигарланд был главным среди святых. А еще как будто его клан главнее других, раз сын номер 1 и 2 так легко метки получали.

Ну или так. Хз, честно говоря. Но это ж не противоречит тому, с чего начался разговор - тому, что у Джой боя топовое кв, вырубающее даже вицев.
А вообще, не пойму, что такого в идее развития воли? За последние пару арок мы так много узнали об абилках и свойствах кв, и почти всё это требует умения, развития воли. И когда мы узнаём, что кв может ещё и подавлять вн, то тебе проще поверить, что это врождённая мутация, а не ещё одна абилка? Не, ну всё может быть, конечно, но я щас чуть не порезался бритвой оккама

[Knight]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну или так. Хз, честно говоря. Но это ж не противоречит тому, с чего начался разговор - тому, что у Джой боя топовое кв, вырубающее даже вицев. А вообще, не пойму, что такого в идее развития воли? За последние пару арок мы так много узнали об абилках и свойствах кв, и почти всё это требует умения, развития воли. И когда мы узнаём, что кв может ещё и подавлять вн, то тебе проще поверить, что это врождённая мутация, а не ещё одна абилка? Не, ну всё может быть, конечно, но я щас чуть не порезался бритвой оккама

Поскольку для меня слова Рейли не рушимы в плане "развития КВ", то следовательно только за счёт более развитых "личностных качеств" у тебя будет более продвинутая КВ.
И я боюсь представить какую должен был иметь харизму (а по другому это и не назовёшь) Джой Бой, что харизма Луффи будет меркнуть перед ним (ну и как следствие КВ). Только если там главным героем был Зоро, который захотел быть не частью корабля, а его основанием (капитаном).

Ладно. Просто как по мне было бы не плохо если "узел" заполнили КВ не с первой попытки. Тогда всё норм, я не против. В ином же случае такое чувство, что там был челик просто настолько характерный, что когда ему сказали нельзя есть два фрукта одновременно - он сожрал три. (И имя ему было предок Тича, лол)

Добавлено через 12 минут
Всё, старого попёрло на цитатки про Стетхама.

Когда в Джой Боя попал яд Магелана, яд сам отравился.
Когда в Джой Боя попала пуля, то получила критический урон.
Когда Джой Боя назвали тупым слоном, в море появился один огромный и очень тупой слон. Имя его бывает все знают.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Knight  Надо поизучать методику - ведение девушек из замкнутого круто, когда они считают, что мужики козлы.

Опровергай факты:
1. Дофламинго за 10 лет превратил остров из дотационной аграрной зоны в центральный хаб теневой экономики мира. Луффи физически уничтожил всю производственную инфраструктуру (завод Смайл, порты, логистику), не предложив взамен ни одного источника дохода.
2. Адмирал Иссё, подняв обломки ДР в небо и сбросив их, завершил деиндустриализацию страны. ДР превратилась в строительный мусор посреди океана. У рода Рику нет ни капитала для восстановления, ни ресурсов (в отличие от Вано, где Арамаки хотя бы восстановил почву).
3. Статус страны в составе МП обязывает её платить Небесную Дань. Поскольку Дофламинго больше не субсидирует остров доходами от экспорта оружия, единственный путь Рику - жесточайшая налоговая эксплуатация выжившего населения ради продолжения членства в Собрании Королей.

ПСШ совершили военный переворот, уничтожили экономический базис и бросили страну в состоянии дефолта.
Разговоры о "свободе от рабства" и высоких идеалах не имеют веса, когда речь идет о физическом выживании нации в условиях новой политики.
У Вано есть восстановленная плодородная почва и нет долга платить дань. У ДР бедная почва и обязанность платить 500М ежемесячно.

Обсуждать "психологию" или "волю" в момент, когда страна находится в состоянии терминального дефолта - тоже самое, что игнорировать базовые законы существования государства. Свобода без экономики просто отсроченный смертный приговор, дарованный освободителями.

Или хочешь сказать, что смерть это хорошо?

[Patota]

Ждём следующую историю на обложках, с реакциями по всему миру, где покажут что на ДР всё прекрасно, и даже лучше чем было 10 лет назад)
Всегда вы забываете, что это манга, всегда
Луффи с самого начала манги был Авантюрист-освободитель, и ДР исключением не станет

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Ждём следующую историю на обложках, с реакциями по всему миру, где покажут что на ДР всё прекрасно, и даже лучше чем было 10 лет назад) Всегда вы забываете, что это манга, всегда Луффи с самого начала манги был Авантюрист-освободитель, и ДР исключением не станет

Я видел:
Страна-каменная голая равнина, 30% от того что было.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...5/c959?bid&p=2
МД не могут справиться с Куин-целовальщицей
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...5/c962?bid&p=2
Пираты в стране нормально так гуляют (Бэг в т.ч., им просто не было выгодно поднимать шум)
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...5/c964?bid&p=2
Дозорные бомбят в городе
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...7/c982?bid&p=2
В стране бардак.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Patota  Авантюрист-освободитель, и ДР исключением не станет

Так я же не сказал, что страна не свободна - она свободна и неликвидна.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Patota  Луффи с самого начала манги был Авантюрист-освободитель, и

Нет! Луффи обычный пиратюшка! Пришел и обокрал владения Дофламинго-тяночки.
А вот Дофламинго не пират. Он лучше пирата!

[Хьюстон]

Ну, ваншоты Зорыча и Санджи в принципе можно засчитать. Зоро хоть и в сознании, но явно не в состоянии двигаться - его занесли в дом. Делаем ставки, через сколько глав пацаны поднимутся?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  превратил остров из дотационной аграрной зоны Адмирал Иссё завершил деиндустриализацию страны. Дофламинго больше не субсидирует остров доходами от экспорта оружия

У нас тут КМС по экономике

[Монки]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну, ваншоты Зорыча и Санджи в принципе можно засчитать. Зоро хоть и в сознании, но явно не в состоянии двигаться - его занесли в дом. Делаем ставки, через сколько глав пацаны поднимутся?

Ну с Санджи так и не понятно, по итогу, а Зоро, да, на время выбыл, но не думаю, что на долго.
Интересно, насколько сильнее и сильнее ли будут Керингем и Соммерс, и уже от этого зависит, кто будет их побеждать (если опять же бои будут).
Может они останутся на Джима и Френки

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Knight  А вот Дофламинго не пират. Он лучше пирата!

Линлин - хороший правитель, хотя она пират.
Дофламинго - формально пират, но он хороший правитель.
Хэнкок - пират и хороший правитель, во всяком случае в рамках условий АЛ.
Тич - пират и хороший правитель в рамках условий Улья.
БУ - хороший правитель, защищал владения, а часть денег посылал в родное село (пусть своими деньгами, но поддерживал жизнь в своих владениях).
Багги - пират и хороший правитель, хотя бы уходил в себестоимость до К-Г, а потом нашёл спонсоров.
Крокодайл - пират и хороший правитель, по сути правил организацией в которой больше сколько? 2000 пиратов?

Кайдо - пират, но плохой правитель (угробил бы население Вано равно рабов и кто тогда бы работал над оружием?)
Арлонг - пират, но плохой правитель (высасывал деньги из населения, а кому платить нечем - убивал)
Вапол - пират, сначала плохой правитель (народ болел, а он позволял лечить по прихоти), потом хороший (стал бизнесменом)

Луффи - пират, но плохой правитель (вообще ничем не управляет) - благо если после его освобождения люди могут своими силами восстановить своё государство, а если нет - его это не волнует, они не под гнётом, а то, что теперь умрут с голоду это без него (всё мясо съест сам).

Добавлено через 58 секунд

Цитата: Сообщение от Монки  Ну с Санджи так и не понятно

Не думаю, что Им слабее Катакури, который избил Итиджи.