Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Вот только у Мугивар нет потенциальной группы противников с логиями, но есть рыцари, тем более что Джимбей пытался понять в чём их слабость и Чоппер хочет узнать, явно не для того чтобы просто Луффи и Зоро рассказать.

У ПСШ и командиров не было в качестве противников, лишь типа Министры.
Чоппер узнать может и узнает, но без Хаки, а оно имеет место быть что толку с того, что он узнает, кроме как польза для Луффи и Зоро.

Цитата: Сообщение от Estarossa  В манге если что не так уж и много персонажей с атакующей КВ.

Но и СвР не такие уж силные, как оказалось, т.е. Габан мимо проходя одолел Соммерса, пусть не убил.
Так что даже если СвР наберется где-то 5, то они справятся.
Кроме того не стоит забывать, что есть еще другие персонажи у которых могут найтись свои способы побеждать СвР. Например, превратить в камень или игрушку. Может заточить в пузырь кайросековый или надеть кайросеки.

[FaiFly]

Спойлер:

[Zurnak]

А кто мог подумать, что Им будет присутствовать в Эльбафе, уж точно не я. Пускай и это не полноценное появление. Интересно, это тот момент, когда герои узнают, что он главный в МП, тот, кто на самом деле правит из тени? Или пока будут думать, что он один из верхушки?
Получается, Им пока будет флексить своими ограниченными силами над Дорри или Брогги(подзабыл, кто возглавил группу, идущую на помощь к детям) и их отряду. Вероятно, проблем особых у него не возникнет, пока только не подкатят великаны из остальных деревень.

Для ГункоИмуэнжоеров

Спойлер:

На интересные идейки натолкнулся:
Возможно, что Харольда пришлось убить, потому что он был под контролем Иму? Может и лицо его скрыто во флешбеке Харуджина потому, что у него глаза, как у Гунко. Хотя мне это кажется маловероятным.
Ультимативным противником в арке окажется Локи, которого под контроль возьмёт Иму. Идея, конечно, занимательная, но мне бы хотелось, чтобы Локи сам был достаточной угрозой.



Ещё вдогонку к прошлому посту почему я думаю, что Мугивары и ко прямо сейчас не отправятся бить лицо МП.
ЧБ должен ещё что-то сделать со своей хотелкой по поводу королевства и владением обликом Сатурна(кстати, есть ли у него теперь доступ к Бездне?). Так что пока я вижу, что он подсобит МП, чтобы потом воткнуть им кинжал в спину. Да и ему ещё надо получить доступ к древнему оружию. Вот будет кек, если им станет не Плутон или Ширахоши, как все думают, а Уран.
Мир должен начать погружаться в панику и хаос, а вот заварушка на весь мир уже будет кульминацией.
Пламени матери должно быть создано на ещё несколько активаций Урана. Серафимы, как намекалось, должны быть развиты до своей взрослой формы.
Какие-то события вокруг Шанкса и его взаимодействия с Луффи. Движуха с Кросс Гильдией.

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  Типа, как в Бличе было. Шел Яхве, шел, нашел в какой-то глуши квинси-заморыша без причуды и обрадовался, как родному. Ты, говорит, не чмошник, Юго, а очень важная половинка, которой мне не хватало! У Има своя специфика - он не может себе позволить странствия по свету - но каким-то образом видит то, что далеко от его логова. Мог заприметить талант Гунко, а дальше просто послать за ней "Хагрида" из ближайшего окружения. Или педобир Сатурн работал не с одной девочкой...

Может у него целый девичий боевой отряд среди рыцарей, в которых он может вселяться и готовит в качестве своего сосуда на будущее. Если исходить из версии, что он в теле Лили или уже другой женщины.
А для этого отбирает девиц благородных кровей.

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  В натуре, блин! Какую-то роль играет половина команды (к счастью, Резинка не тянет на себя одеяло), но Усопп бесполезнее, чем обычно! Он ещё помнит, что попал на остров своей мечты и должен совершить... нечто? Даже не могу придумать, что, поскольку Богом его уже нарекли!

Технически, он только и мечтал туда попасть, что и произошло, а храбрым воином можно стать как-нибудь и потом. Но Ода, естественно, понимает, что читатель ждёт несколько большее.
И тут у нас несколько вариантов: он ничего не смог придумать, у него просто нет времени на реализацию чего-то большого и интересного, фокус на Усоппе будет, неожиданно, в другой арке, арка относительно не так долго ещё идёт и всё ещё будет, может, конечно, не в тех масштабах как надеялись(а на что надеялись?), но всё же.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но и СвР не такие уж силные, как оказалось, т.е. Габан мимо проходя одолел Соммерса, пусть не убил.

Но и не такие уж слабые. Кто-кто, а пират из топ3 Роджера один из тех, от кого такое ожидаешь. А Гунко показала себя хорошо, Килингхем пускай пока мы не видели в прямом бою, но его умение фруктовика внушает. А Шемрок и Гарлинг могут оказаться на уровне адмирала/йонко.

Цитата: Сообщение от YO  Сабо узнает, что у горосеев есть другая форма+есть Им - аннигиляция острова.

Справедливости ради, стоит сказать, что Горосеи сами не знали, что Сабо на острове и лишь подкивнули — судьба должно быть. А так остров был выбран лишь как самый ближний в качестве испытания оружия.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У ПСШ и командиров не было в качестве противников, лишь типа Министры.

Так Летающая 6 это тоже по сути комдивы, просто слабее первой тройки. У Белоуса их 16 вообще, просто они не делятся на группы с разными названиями как у БМ и Кайдо.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но и СвР не такие уж силные, как оказалось, т.е. Габан мимо проходя одолел Соммерса, пусть не убил.

Может и не все сильные, но без обхода регена их не победить, по крайней мере с тем набором способностей что есть у Мугивар.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Zurnak  Интересно, это тот момент, когда герои узнают, что он главный в МП, тот, кто на самом деле правит из тени?

Наврятли они это поймут

Цитата: Сообщение от Zurnak  подзабыл, кто возглавил группу, идущую на помощь к детям

Габан

Цитата: Сообщение от Zurnak  На интересные идейки натолкнулся: Возможно, что Харольда пришлось убить, потому что он был под контролем Иму? Может и лицо его скрыто во флешбеке Харуджина потому, что у него глаза, как у Гунко. Хотя мне это кажется маловероятным

Тогда у него должны были быть силы от Има и его бы не убили из-за регена

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Но и не такие уж слабые. Кто-кто, а пират из топ3 Роджера один из тех, от кого такое ожидаешь. А Гунко показала себя хорошо, Килингхем пускай пока мы не видели в прямом бою, но его умение фруктовика внушает. А Шемрок и Гарлинг могут оказаться на уровне адмирала/йонко.

Я считаю всех СвР сильнее Адмиралов. Те, кто из команды Роджера уже как бы на пенсии.
Само собой Гарлинг и Шемрок это топы среди СвР и соответственно с ними надлежит драться всяким там Михокам, Шанксам, Зоро (с учётом Цербера, с Шемроком думаю драться будет Зоро).
Усопп всё же ведь снёс Гунко полтела - пусть она не померла, но это значит, что ударить по СвР реально, а если это реально окажется чем-то опасным, то СвР тогда допустят большую ошибку если все ведут себя опрометчиво.
Просто нужно быть подготовленным к таким врагам. И как уже было неоднократно отмечено - вообще удивительно, что в Вано ПСШ не запаслись кайросеки, учитывая, что им приходится чаще всего иметь дело с ДП-юзерами и всякими Логиями - хотя бы Усопп.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Так Летающая 6 это тоже по сути комдивы, просто слабее первой тройки. У Белоуса их 16 вообще, просто они не делятся на группы с разными названиями как у БМ и Кайдо.

Довольно спорный момент.
Может Тобироппо и можно считать условным Снэком, однако награда его всё равно выше, чем у ХузХу.
В тоже время Изо может дать бой например тому же Джеку.
Может конечно они и называются по-разному, но я допускаю, что командиров всё же у БУ больше, чем у Кайдо и Линлин.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Может и не все сильные, но без обхода регена их не победить, по крайней мере с тем набором способностей что есть у Мугивар.

Потому я и сказал, что было бы неплохо запастись кайросеки. Если даже с этим их будет нельзя убить, то они хотя бы их обезвредят, отрубив им ДП и Хаки. Даже в таком случае СвР могут дать бой, но уже хотя бы будет проще тому же Джимбею, Робин, Бруку с ними сладить.

[FindYourWay]

если редон хайпит главу сильно то это какое нить 7 из 10 для нормальных людей, он всяую чушь любит нахваливать

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Может конечно они и называются по-разному, но я допускаю, что командиров всё же у БУ больше, чем у Кайдо и Линлин.

У БМ больше, у неё десятки министров, они тоже по сути командиры, но у них и разброс сил самый большой

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  уже хотя бы будет проще тому же Джимбею, Робин, Бруку с ними сладить.

Мне кажется Брук и через свой фрукт сможет им что-то делать

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Командиров раскрыли - разочарование. Роксов раскрыли - потенциал был хорош, а в итоге разочарование. Кузан без Ледникового Периода - разочарование. "Когда" так сразу - если дождешься того на что надеешься.

А меня вот ничего не разочаровывает, кроме общего повествования разве что. Касаемо раскрытия сил, всё происходит примерно как я и представлял. Всегда говорил: лучше дать персонажам некие ранги, дать им некоторое количество. Ты просто структурируешь "баланс сил", чтобы очередной злой дядька был не просто очередным злым дядькой, а шичибукаем, йонко или правителем мира - так подогреваешь интерес читателя. Такое наблюдается в любом сёнэне, да и не только. Повышаются ставки, накал страстей, враг, казалось бы, силён как никогда, но наши бравые хорошие ребята вопреки всему побеждают, а враг, получается, унижен. Хотя на мой взгляд, унижением это сложно назвать.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Справедливости ради, стоит сказать, что Горосеи сами не знали, что Сабо на острове и лишь подкивнули — судьба должно быть. А так остров был выбран лишь как самый ближний в качестве испытания оружия.

И с чего можно сказать что контрразведка у МП такая себе. Даже в Нарутке у каждой "уважающей себя" деревни были сенсоры. А тут мировая знать и нет не одного. Даже те же адмиралы не почувствовали "кого-то сильного"

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Estarossa  Тогда у него должны были быть силы от Има и его бы не убили из-за регена

А может быть все до банального просто. Харольд согласился подстелиться под МП, на что Локи возмутился и защитил Эльбаф убив отца.
А так как он брутальный чел аля Оден, он решил всё взвалить на себя. Но разочаровался в своих земляках, увидев во что они превратили
бывшую мощнейшую нацию, пока он срал под себя сидя у того самого дуба.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ПСШ не запаслись кайросеки, учитывая, что им приходится чаще всего иметь дело с ДП-юзерами и всякими Логиями - хотя бы Усопп.

Хотя бы мешочком гвоздей... Учитывая как он серьезно всегда подходил к выбору инвентаря. Как истинный вор, клирик или наемник из какой-нить RPG

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Хотя на мой взгляд, унижением это сложно назвать.

Соглаен. В битве против пиратов зверей все сильнейшие члены команды (не считая Джимбея) победили своих оппонентов благодаря +1 continue с усилением или добавлением способностей при просмотре рекламы. Луффи сдох, Зоро чуть не сдох(спас баф от минков а потом Френки = +2 continue) Санджи перестал быть человеком. (Ну там костюм, который он обещал никогда не надевать, переобулся, потом сломал его, опять переобулся).

Но как говорится кто не переобувается - у того ноги воняют!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Бафон  А может быть все до банального просто. Харольд согласился подстелиться под МП, на что Локи возмутился и защитил Эльбаф убив отца.

Или так, или Локи подставили