Старпомы Йонко

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Дядя Жора  У вас видимо какое-то свое определение топов, к которым, судя по всему, относятся какие-то определенные именно вами туда персонажи. Вы меня не поняли, а я не сразу понял что у вас видать существует своя градация. Ну да бог с ним.

Да всё просто же. Если у одного "топа" нет никаких шансов даже нанести в бою серьезный урон настоящим топам (типа Кайдо, Акаину, БМ и пр.), то никакой он не топ.

[Дядя Жора]

Цитата: Сообщение от hommius  Да всё просто же. Если у одного "топа" нет никаких шансов даже нанести в бою серьезный урон настоящим топам (типа Кайдо, Акаину, БМ и пр.), то никакой он не топ.

О чем я и говорил. Не хочу влезать в ваши споры кто есть топ, а кто нет. Я вот, например, не считаю что Акаину можно поставить на одну ступень с Кайдо или Бигмам, но топом он от этого быть не перестает. Точно так же как и Катакури или Марко, или Фуджитора, или Михавк. С Михавком вообще отдельная олимпиада, но да ладно, это полемика уже. Тут к нему какое-то предвзятое отношение к данному персонажу.
Единственный уточняющий вопрос:
По вашему, если у Кизару или Акаину не окажется топовой воли предвиденья, то они перестанут быть топами, потому что будут не в состоянии нанести вред Катакури?

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Дядя Жора  Единственный уточняющий вопрос: По вашему, если у Кизару или Акаину не окажется топовой воли предвиденья, то они перестанут быть топами, потому что будут не в состоянии нанести вред Катакури?

Нет, потому что у них есть достаточная скорость/АОЕ. В принципе на примере сестер Боа показано что одно лишь превосходство в ВН не делает тебя неуязвимым для противника, превосходящего по другим статам.

[Дядя Жора]

Цитата: Сообщение от hommius  Нет, потому что у них есть достаточная скорость/АОЕ. В принципе на примере сестер Боа показано что одно лишь превосходство в ВН не делает тебя неуязвимым для противника, превосходящего по другим статам.

У Луффи тоже была достаточная скорость. Но этого ведь не хватало.
Я не могу понять еще откуда вы берете какое-то превосходство по другим статам. При этом непонятно причем тут АОЕ (это масштаб атак ведь подразумевается, так?).

Впрочем бог с ним, ответ я получил. Какой-никакой, но получил.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Дядя Жора  У Луффи тоже была достаточная скорость. Но этого ведь не хватало. Я не могу понять еще откуда вы берете какое-то превосходство по другим статам. При этом непонятно причем тут АОЕ (это масштаб атак ведь подразумевается, так?).

У Луффи приличная скорость, но недостаточна для того чтобы Катакури не успевал уворачиваться.

Цитата: Сообщение от Дядя Жора  Я не могу понять еще откуда вы берете какое-то превосходство по другим статам. При этом непонятно причем тут АОЕ (это масштаб атак ведь подразумевается, так?).

Превосходство по другим статам можно увидеть на примере стычки Акаину с Марко и другими комдивами.
АОЕ тут при том, что при достаточно масштабной атаке Катакури просто не сможет увернуться от атаки как от кулаков Луффи. Придется перемещаться всем телом, а это уже сложнее.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  У Луффи приличная скорость, но недостаточна для того чтобы Катакури не успевал уворачиваться.

А у кого эта скорость достаточная?Я вот например помню до ТС Куму,у которого скорость света заявлена,но чёт Зори от этого успешно уклонялся.Так что как по мне одной скорости мало,нужна ещё топ мантра и непредсказуемость атак(чего,кстати,у того же Кизару и рядом не видно).

Цитата: Сообщение от hommius  АОЕ тут при том, что при достаточно масштабной атаке Катакури просто не сможет увернуться от атаки как от кулаков Луффи. Придется перемещаться всем телом, а это уже сложнее.

Да он просто моти поставит перед собой и всё (или как в случае с Луффи заставит противника атаковать в другую сторону).Вы же надеюсь не забываете,что при масштабе теряется концентрированный урон и её проще заблочить.

[Дядя Жора]

Цитата: Сообщение от hommius  Просто если ставить Катакури в топы, тогда можно ещё и Крэкера, Дофлу, Джека и прочих. И тогда значение слова "топ" теряется, т.к. в него попадают почти все сильные персонажи.

Не понимаю на каком основании идет перечисление всех этих персонажей, если честно. Ладно бы еще Джек, но Дофламинго? Крекер? Хотя впрочем не надо пояснений.

Цитата: Сообщение от hommius  Луффи приличная скорость, но недостаточна для того чтобы Катакури не успевал уворачиваться

Я просто все понять не могу, как из боя двух конкретных персонажей вы определяете что совершенно сторонний, третий персонаж в чем-то превосходит кого-то из первых двух.

Цитата: Сообщение от hommius  Превосходство по другим статам можно увидеть на примере стычки Акаину с Марко и другими комдивами. АОЕ тут при том, что при достаточно масштабной атаке Катакури просто не сможет увернуться от атаки как от кулаков Луффи. Придется перемещаться всем телом, а это уже сложнее.

Я смотрю на ситуацию более глобально. Мне не очень интересно высчитывать по пикселям кто, как и насколько масштабно скастовал технику. Я вот вижу что у Марко на войне в противниках были только адмиралы и стычки были даже больше в пользу Марко - понимаю что автор хотел показать что у них примерно один уровень. Вижу что Гарп одним ударом срезал Феникса - понимаю что уровень Гарпа выше. Вижу что автор показывает атаку Михавку вровень с атаками адмиралов - понимаю что это тоже неспроста. Вижу что Кизару остановил атаку из-за Бена - делаю вывод что на то были все основания. Читаю слова Рейли о том что только сильнейшие могут заглядывать в будущее - понимаю что, судя по всему, остальные первые помощники, наряду с Марко и Беном являются топами, что, кстати и подтвердил Катакури. Вижу что Сабо держится против Фуджиторы - уясняю для себя что Сабо в будущем скорее всего сравняется с элитой. Все эти АОЕ и тому подобное, фактически, ерунда. Автор манги довольно отчетливо обозначает каждый раз кто в его манге является высокоуровневым бойцом, а кто нет. Адмиралы, ПП, легенды, йонко, некоторые отдельно взятые герои, вроде Михавка или грядущей, обещанной автором, легенды - все они и есть самые что ни на есть топы.

Таков мой взгляд на происходящее в манге, раз уж мы так детально подняли эту тему. Но как вы понимаете, это демагогия с высчитыванием кто кого как порезал или ударил, да еще со спины зашел или нет, все это мне не интересно в общем и целом. Я просто читаю хорошую, интересную историю, происходящую в насыщенном, красочном мире. Иногда конечно можно поразмышлять кто кого победил бы, но все это слишком ситуативно, зависит как от комплексных характеристик, так и от сюжетных составляющих.
Как то так.

[Бумпа]

Цитата: Сообщение от Дядя Жора  Не понимаю на каком основании идет перечисление всех этих персонажей, если честно. Ладно бы еще Джек, но Дофламинго? Крекер? Хотя впрочем не надо пояснений. Я просто все понять не могу, как из боя двух конкретных персонажей вы определяете что совершенно сторонний, третий персонаж в чем-то превосходит кого-то из первых двух. Я смотрю на ситуацию более глобально. Мне не очень интересно высчитывать по пикселям кто, как и насколько масштабно скастовал технику. Я вот вижу что у Марко на войне в противниках были только адмиралы и стычки были даже больше в пользу Марко - понимаю что автор хотел показать что у них примерно один уровень. Вижу что Гарп одним ударом срезал Феникса - понимаю что уровень Гарпа выше. Вижу что автор показывает атаку Михавку вровень с атаками адмиралов - понимаю что это тоже неспроста. Вижу что Кизару остановил атаку из-за Бена - делаю вывод что на то были все основания. Читаю слова Рейли о том что только сильнейшие могут заглядывать в будущее - понимаю что, судя по всему, остальные первые помощники, наряду с Марко и Беном являются топами, что, кстати и подтвердил Катакури. Вижу что Сабо держится против Фуджиторы - уясняю для себя что Сабо в будущем скорее всего сравняется с элитой. Все эти АОЕ и тому подобное, фактически, ерунда. Автор манги довольно отчетливо обозначает каждый раз кто в его манге является высокоуровневым бойцом, а кто нет. Адмиралы, ПП, легенды, йонко, некоторые отдельно взятые герои, вроде Михавка или грядущей, обещанной автором, легенды - все они и есть самые что ни на есть топы. Таков мой взгляд на происходящее в манге, раз уж мы так детально подняли эту тему. Но как вы понимаете, это демагогия с высчитыванием кто кого как порезал или ударил, да еще со спины зашел или нет, все это мне не интересно в общем и целом. Я просто читаю хорошую, интересную историю, происходящую в насыщенном, красочном мире. Иногда конечно можно поразмышлять кто кого победил бы, но все это слишком ситуативно, зависит как от комплексных характеристик, так и от сюжетных составляющих. Как то так.

ни прибавить, ни отнять.

дядя, Вы появляетесь так редко, но каждый Ваш пост просто верх адекватности и уравновешенности -___- Я еще с лета Вас заприметил, заходите как можно чаще на огонёк!
Но смотрите, тут много всяких хейтерочков - на этом жестоком и коварном форуме быть добрым а-ля Папа Карло увы - не катит. Будете растерзаны коршунами и падальщиками -_-
Так что ( я сам в этом убедился) иногда надо быть Карабасом Барабасом с плеткой в руке

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Дядя Жора  О чем я и говорил. Не хочу влезать в ваши споры кто есть топ, а кто нет. Я вот, например, не считаю что Акаину можно поставить на одну ступень с Кайдо или Бигмам, но топом он от этого быть не перестает. Точно так же как и Катакури или Марко, или Фуджитора, или Михавк. С Михавком вообще отдельная олимпиада, но да ладно, это полемика уже. Тут к нему какое-то предвзятое отношение к данному персонажу.

Просто если ставить Катакури в топы, тогда можно ещё и Крэкера, Дофлу, Джека и прочих. И тогда значение слова "топ" теряется, т.к. в него попадают почти все сильные персонажи.