Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Отец Марко попустил Серебряного топора?
Оффтоп

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Не думаю, что было изучено ПДП на момент битвы с Верго. Потому как заметил однажды Гато, тогда бы пробуда была использована и в битве с Дофлой.

Нет, вот как раз я отметил, что на момент АПХ у Ло уже была ПДП, но Ло НЕ использовал ПДП против Дофламинго, потому что ПДП отнимает неимоверное количество выносливости, а попасть по Дофламинго Ло даже без ПДП не может.
т.е. подумай сам: Ло чтобы победить Дофламинго достаточно его разделить напополам - это гораздо менее морочно, чем попасть в него мечом и врубить УВ, но этого у него никак не получалось (даже когда бил в спину).
А ещё ПДП по Дофламинго опасно для самого Ло, поскольку покрытый РУМом меч Ло безвреден - пока Ло погрузит в тело Дофламинго меч покрытый РУМом, Дофламинго нитями порежет его на ремни (Ло всё время от нитей Дофламинго мечом защищался).
И с Верго тоже самое.

Опять же не с чего Ло ПДП взять между ДР и Онигасимой. Напоминаю, что ПДП это результат раскрытие возможностей ДП умом и телом.

Цитата: Сообщение от Corazon  Забавно это видеть, потому как в схватке с Смоукером Верго много раз как наполучал по лицу. Возможно, это правда обуславливается силой ДП, дающая Смоуки быть более шустрее с дымными ногами. Так же забавно, что где скорость Верго, когда он в последней атаке бил по Ло? Та оказалась столь недостаточной, чтобы даже сделать удар. Потому как Ло порезал Верго ещё на моменте замаха. Находились они при этом на расстоянии мах 3 метров. А до этого он бил по Ло, стартанув с расстояния 15 метров.

Отвечаю:
Верго атаковал Ло на скорости с включенной у себя ВН, т.е. Верго заранее знал о варпе у него сердца и атаковал Ло раньше, чем тот бы защитился.
В финале же у Верго ВН нет, он не предсказал действия Ло, а Ло предсказал ВН у себя атаку Верго и атаковал его именно в момент атаки Верго, а не раньше.

Цитата: Сообщение от Corazon  Но сам Дофла сказал, что его режущая атака бесполезна против воли Верго. И как я понимаю, скорее всего До говорит о не просто разрезе, а разрезе с Опе Опе. Потому как в ином случае зачем было раньше (несколько лет назад) бить Верго без Опе Опе. Так же хотелось затронуть один момент с ХуизХу. Когда он говорил об атаках с теккаем, то покрывался чернотой. И тут любопытный момент, это чернота от теккая или же воли. Если же от теккая, то можно ли предположить, что фишка чернышей в том что у них просто развит теккай. Правда раз был показан Луффи в чёрном цвете (и это была ВВ), то скорее всего и с Верго будет так же. Правда когда бил по нему Санджи, то всегда делал акцент на очень крепкое тело. Не на волю.

1. Ло не умел пользоваться Опе Опе 13 лет назад.
2. Разрез Ло бесполезен против ВН Верго, а меч Ло (не ДП) не пробьёт ВВ Верго.
3. ХузХу юзал Теккай с ВВ. Теккай это ФС-защита, а ВВ делает её ещё крепче, как наружная защита ФС-защиты.
Верго против Санджи ВВ не юзал. Санджи акцентировал внимание на теле Верго, как из железа, что является сравнением с Теккаем. А затем Верго атаковал Санджи ногой без ВВ и треснул Санджи ногу - что говорит о ФС Верго, при том большей, чем у Гибридного Мастера Теккая Джабуры (атаки кстати по Верго в лицо и живот идентичны тем, какими Санджи залепил Джабуре).

Цитата: Сообщение от Corazon  Слова ДоДо были совсем о другом. Что его режущие способности абсолютно бесполезны против воли. Вообще это всё очень интересно, потому как если бы Ло реально мог резать любую ВВ, то... Хотя стоп, а КВВ он прорезал ли во время битвы с Кайдо и БМ. Не помню точно, но они вроде как с Кидом об этом перекидывались словами до того как оба показали пробуды. Вообще ломание ВН может вписаться в образ Верго, потому как тот опять же даже не смог тоглом атаку произвести по Ло. Но зачем было полностью покрываться ВВ? Явно ожидал, что будет разрез. И разрез не просто, а с Опе Опе. А если бы хотел просто на скорости врезать Ло, то мог бы просто резко ускориться за счёт сору и ток дубину вв покрыть для крепости.

1. Так ведь Хаки это не только ВВ, но и ВН. Смокер кричал Тасиги, что её Хаки недостаточно прокачано, чтобы противостоять Ло, а сам он дрался с Ло. Но ВВ Смокера слабее ВВ Верго. И само собой нелогично, что Ло не может пробить ВВ Смокера, но может Верго - ответом тогда становится, что речь о ВН.

2. Ло говорил на Онигасиме, что не может варпнуть Йонко в другое место, а разрез он словно на них вообще не юзал.
Опять же это не из-за КВВ и не из-за КВ, а из-за их внутренней Хаки (той которая тратится на ВВ, ВН и при наличии на КВ), которой они препятствовали магии ДП Ло - Ло потом перенял у них этот фокус и тем самым изгнал из своего тела болезнь Кью (сам Ло КВ не имеет).

3. Верго когда в ярости, покрывается Хаки полностью, чтобы избивать своего врага с особой жестокостью (также он поступил с беспомощным Росинантом и Ло).
Это читатели привыкли относиться к тому, что Хаки нужно покрывать только участки тела которыми атакуешь, либо защищать непосредственно перед вражьей атакой, но полный покров избавляет вообще от необходимости ждать атаки, т.к. просто идёшь на таран и ломаешь всё на своём пути.
Напомню, что хотя это было только в АПХ, но Ло в РУМе поднимал колья из земли, как щит (этим он пронзил Смокера и отобрал у него сердце).
Верго намеревался пробиться к Ло не зависимо от того чем бы тот собрался защищаться, хоть мечом, хоть ещё чем и сломать его. И он бы был настороже, если бы увидел, что Ло помещает себя и его в РУМ.

Повторюсь Ло подловил Верго.
1. Ло создал РУМ, пока Верго был отвлечен Смокером.
2. Ло разозлил Верго, тем самым отняв у него ВН.
3. Когда Верго атаковал Ло, Ло видел, когда удар Верго придётся по нему.
Ло решил бить по Верго именно в момент его удара (когда сойдутся посох и меч), а не резать воздух на подходе Верго к нему, чтобы не вызывать у Верго подозрений до конца.
4. Верго атакуя Ло, будучи без ВН не знал наперед, что задумал Ло и что будет.
5. Несясь на Ло, Верго следил, что Ло будет делать, ожидая создания РУМа (не Опе Опе разреза), т.к. без него разреза не будет.
6. Поскольку Ло не создал РУМ (по мнению Верго), то решил, что Ло собирается блокировать без ДП его посох мечом, поэтому он спокойно атаковал Ло, собираясь сломать и его меч, и Ло.
7. Но т.к. Ло уже был РУМе (чего Верго не знал), то Ло разрезал и посох, и Верго.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Corazon  Но не Зоро же.

И Зоро тоже. Я больше скажу, Луффи тоже слабее здорового Дофлы, если бы не Гамма Нож, Луффи бы не победил даже с 4 гиром.

Цитата: Сообщение от Corazon  Да и когда у тебя куча народу одновременно атакуют клетку, должно быть что-то кроме... остановки на 3 секунды.

Проблема в том что они все её тупо держали и делали это в разных местах. Если бы все персы концентрированно ударили в одно место то да, может и пробили бы.

[barokku]

Цитата: Сообщение от YO  Отец Марко попустил Серебряного топора?

это Марко в 7 лет

[Corazon]

Цитата: Сообщение от barokku  это Марко в 7 лет

Поговаривают, что это забавный момент. Потому как Марко ж должен быть на стороне Белоуса ака Роксов в таком случае. То есть не уж то ли Белоус в Долине богов его и выцыганил к себе за неординарные качества по избиению Серебряного топора?

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Луффи тоже слабее здорового Дофлы, если бы не Гамма Нож, Луффи бы не победил даже с 4 гиром.

я уже представил как здоровый дофла бы сражался. Летал бы часами по локации,разминая голову об здания.


правда опять же, это наверное все таки не к тебе вопросы, но как гамма нож повлиял на дофлу? на выносливость это ни как не повлияло (ну по крайней мере в манге никак на это даже намека не было), слабее он не становился. Ну единственное почему луффи может проиграть дофле, просто потому что он единственный во всей манге кто за 10 минут сдувается и теряет всю выносливость

[Corazon]

Тот неловкий момент, когда Луффи может аж нити Дофлы разбивать своими ударами, а удар в голову с двух ног приводит только к... лёгкому сотрясению.
Правда, в момент удара по голове Дофла успел покрыть часть лица ВВ.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  я уже представил как здоровый дофла бы сражался. Летал бы часами по локации,разминая голову об здания. правда опять же, это наверное все таки не к тебе вопросы, но как гамма нож повлиял на дофлу? на выносливость это ни как не повлияло (ну по крайней мере в манге никак на это даже намека не было), слабее он не становился. Ну единственное почему луффи может проиграть дофле, просто потому что он единственный во всей манге кто за 10 минут сдувается и теряет всю выносливость

Тогда почему этого не было 20+ минут после начала ПДП?

Так или иначе, но Дофламинго оценил эластичность Луффи и понял, что бить по этому мячу ему бесполезно, а ещё вредно получать удары по месту, где он сшил себе органы - после Лео Базуки ему пришлось их перешивать
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v79/c786?p=11

Цитата: Сообщение от Катакури  Ну единственное почему луффи может проиграть дофле, просто потому что он единственный во всей манге кто за 10 минут сдувается и теряет всю выносливость

Ну так это со всеми у Луффи такая проблема.
От базы Луффи Дофламинго на скорости от его Джет-атак уклоняется и от 3 гира тоже, а ещё контр-атакует пробивая ВВс1 Луффи.
4 гир ВВс1 длится 32 минуты - этого не хватило.
4 гир ВВс2 длится 3-5 минут - это ещё меньше, чем было.
4 гир КВВ длится примерно столько же.
5 гир длится максимум 12 минут.
Иного у Луффи нет, так что смысл говорить о сдувании Луффи, когда в принципе это у него стиль боя такой. Пока Луффи объём Хаки не увеличит (если такое возможно) или не научиться не тратить Хаки в таких объёмах - лимит времени у него не изменится.

По базе Луффи держался против ПДП с ВВс1 Катакури часами. А вот против Дофламинго он и часа базой не дрался.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Corazon  Тот неловкий момент, когда Луффи может аж нити Дофлы разбивать своими ударами, а удар в голову с двух ног приводит только к... лёгкому сотрясению.

да забей на это, не выдержит дофла боя с луффи, если второй не будет по 10 минут как дебил прыгать на одном месте

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тогда почему этого не было 20+ минут после начала ПДП?

мне без разницы на рандомную выносливость резины, которая зависит от желания левой пятки оды

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По базе Луффи держался против ПДП с ВВс1 Катакури часами.

часами держится в базе, уничтожен в 4м гире баундмана, Л- логика




вообще не понимаю , зачем спорить что дофла > луффи, если первый вообще ничего не мог и не смог сделать с 4м гиром, зато в обратную только и делал что получал по голове и менял рельеф города своей головой. При этом этот же 4й гир ничего не мог сделать крекера , а с катакури и так понятно, пришлось вообще поменять отношение к резине и убрать часть способностей. 2 самых рояльных боя резины с кайдо и катакури

Станет ли дофла сильене после отсидки, станет, просто потому что....как и крокушка

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Corazon  Нету никаких теорий на счёт полумесяца-раны, оставленной на Гарпе?

Это его доказательство решимости стать дозорным. В детстве он хотел попасть в команду к легендарному Адмиралу Ушакову. Но маленького Гарпа не хотели брать в силу возраста. Тогда он ножом сделал себе отметку, а позже Бобс отдал свою правую ногу, чтобы спасти Гарпа. И со словами "превзойди нас, Гарп, и верни эту шапку когда станешь великим дозорным", надел на его голову шапку в виде собаки. Как мы знаем, шапку Гарп не вернул и щеголяет ей и в старости.