Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это где такое сказано, что ВН работает как ренген, что на себе, что на других? ВН предсказывают действия противника, его намерения и как следствие будущее, но ВН не позволяет предсказывать последствия собственных действий, собственного вмешательства в увиденное будущее. Да, ВН можно услышать где находятся живые организмы, но это всё равно что слышать голоса намерений (я правда не до конца понимаю откуда при этом множестве голосов ВН-юзер может подсчитать их точное количество, но не суть).

Это была шутка. А не подробный анализ того, как можно с помощью слуха видеть будущее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это как Луффи Джет Базукой ударил по Дофламинго, толкнул его а тому было лишь щекотно или Луффи швырял Кайдо по Кури, а толку было 0.

Только вот если Джимбей докончил свою атаку, и Линлин упала в воду, то как бы... потеря солдата.
Но благо душка спасла от этого.

По моему это было всё написано в прошлом сообщении, но я почему-то должен это повторять.
Ты же вроде недавно проснулся. Или тебе пох что писать - главное писать.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Knight  Только вот если Джимбей докончил свою атаку, и Линлин упала в воду, то как бы... потеря солдата. Но благо душка спасла от этого.

Для этого Линлин должна пойти ко дну. Если допустим Слайм, а она на слайме приплыла на поле боя нырнёт за ней, то она вернётся в строй.
Мы говорим о конкретной сцене - сцене, где Линлин в своём уме явилось на поле боя близ берега Шоколадного острова.
А если Линлин пересядет на Прометея, который раздуется, то её уже не скинешь.
Просто Линлин учуяла торт раньше, чем Гигантский Прометей успел поджарить Санни и она улетела, но там она не голодна.

Ты читай, что я пишу.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Кормление Луффи в АОЯГ это не чеховское оружие, это как бы сцена за кадром, которая особо не будущее не влияет, просто скрытая картина происходящего объяснённая в СБС. 2. События в Долине Богов были вообще без подробностей. И никто не предполагал, что там было то, что в итоге Ода показал. Но тем не менее Демон-Рокс напал на БУ и по-видимому снёс. БУ попросту свалил от Рокса, также как и все остальные его лидеры бросили его. Так что мои ожидания не сбылись, а твои слова не подтвердились, потому что события развернулись совершенно иначе. Так что пример не удачен. 3. Ч-В это задел на будущее. Во-первых было сказано про водоворот. Рыболюди собственным Рыбокаратэ водоворот не создают, а тем более надо было создать огромный, чтобы Линлин задело с её слаймом и флот ПБМ засосало и это всё в кипящей воде, в окружении врагов. Ч-В остался незамеченным. То, что Ч-В решил помочь Рыболюдям не говорит о том, что он не сделал это тайно.

1. Сцена за кадром, благодаря которой Луффи вернулся в строй (а не помер от Сатурна) и помог своей команде капитулировать успешно с острова.
2. Я сказал, что Белоус точно не крысанул в пользу Роджера против Шебека. А так бы его называли королём крыс.
Попадание есть? 100%
3. Я тебе раскрою ужасную тайну. Но как может Ч-В приплыть, так и у пиратов Солнца появиться из кармана огромные водовороты.
Почему их не показывали? Просто потому что ими ранее негде было воспользоваться. Лол. Откуда у них такая мощь? Потому что они очень мощные рыболюды, особенно рыцарь моря Джимбей. Лол.
И даже без этих чудо-водоворотов у рыболюдов есть техники, что могут как-то подбить корабли. Или просто хотя бы затормозить. Когда ты из под воды начинаешь фигачить к примеру пулями, чтобы все мачты снести.
И тут Гато с пеной у рта скажет, что нет...
Но и я скажу, что если бы водовороты были бы очень сильные... то Линлин заподозрила бы, что чёт не то и об этом сказала. Как и сам Джимбейкус это сказал.
И нет. Очень мало когда такие важные моменты скипаются на овер столько-то глав. Но с удовольствием потом посмотрю, когда Ч-В появится, как ты будешь опять оправдываться.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи в Моктауне спас Драгон на Эшафоте и только потом показался Драгон, но Луффи о нём не узнал, но нам спасения Пиратов Солнца и Джермы 66 не показали. И при этом совершенно необязательно, что Ч-В как и Драгон решил показаться ПБМ - он мог помочь, а потом скрыться. Ода не обязан раскрывать всё сейчас, а тем более есть доля логики в том, что ни Джимбей не знает что ему кто-то помог, ни Линлин не знает, что это чужое вмешательство - просто потому что Джимбей не в состоянии ничего объяснить, а Линлин нашла собственное объяснение, которое не факт, что правильное.

О. Хороший пример с Драгоном. Не просто внезапно Луффи освободился от Смоукера, а показали самого Драгона, что его спас.
Видишь как идут Чеховские ружья.
Хотя я бы назвал молнию Чеховским оружием, что снизошла на Багги. А после как итог сам Драгон.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Только вот там Линлин была не одна, а ещё она была на слайме. Это уже не тоже самое, что на корабле.

Как и Джимбей.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Д: Все офицеры Ёнко имеют очень высокие награды. Возможно ли, что награды им повышали просто по причине того, что они офицеры кого-то из Ёнко? — от Рисовой ЛЮБВИ

Ммм, ну да, за ХуизХу ему ничего не дали. За другие действия ему тоже ничего не дали. Явно. Исключительно дали за Луффи.
Ох уж эта ваша крайность.
Я в первом посте написал, что ему ещё за Луффи дали. Но и за свои бои. Но у Гато всегда одна крайность.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И КВВ у Гарпа показан только в Долине Богов, в Улье её не показано.

Если ты просто говоришь, что чего-то нету... это не значит, что этого нету. Ну ладно. Я понял. Такой уже уровень безумия я не переживу. Тупо время трачу на странного человека.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Для этого Линлин должна пойти ко дну. Если допустим Слайм, а она на слайме приплыла на поле боя нырнёт за ней, то она вернётся в строй. Мы говорим о конкретной сцене - сцене, где Линлин в своём уме явилось на поле боя близ берега Шоколадного острова. А если Линлин пересядет на Прометея, который раздуется, то её уже не скинешь. Просто Линлин учуяла торт раньше, чем Гигантский Прометей успел поджарить Санни и она улетела, но там она не голодна. Ты читай, что я пишу.

Ты ответ на это написал спустя тысячу строк.

Но я почему должен сначала кринжовать с твоих слов, а после себя пересилить и заставить дочитать.

[Knight]

Нет, я все же добавлю на последок. Я буду долго смеяться если рыболюди че хотели сделать, а их случайно взяло и закинуло в водовороты. Хах.

Конечно, можно предположить, что водовороты сразу образовались и рыболюди даже не подошли к кораблям. Но тогда бы Джимбо в быстром темпе вернулся к Мугиварам, не успели бы они даже до Вано доплыть. А то и вовсе 20 км проплыть.
Ведь их же кое кто считает мега слабыми, а значит помощь точно нужна была почти моментальная.

Ну ладно. Будем ждать как чел со шрамом будет спасать рыболюдов.
Я бы даже на это поспорил.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Проблема в том, что Дофламинго не показал, что способен изменять функционал нитей после их создания.

Я так понял что паразит так и действует. Он же типо начинается с одной нити а потом размножается в несколько что бы было удобнее кукловодить. Или нет?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Knight  1. Сцена за кадром, благодаря которой Луффи вернулся в строй (а не помер от Сатурна) и помог своей команде капитулировать успешно с острова. 2. Я сказал, что Белоус точно не крысанул в пользу Роджера против Шебека. А так бы его называли королём крыс. Попадание есть? 100% 3. Я тебе раскрою ужасную тайну. Но как может Ч-В приплыть, так и у пиратов Солнца появиться из кармана огромные водовороты. Почему их не показывали? Просто потому что ими ранее негде было воспользоваться. Лол. Откуда у них такая мощь? Потому что они очень мощные рыболюды, особенно рыцарь моря Джимбей. Лол. И даже без этих чудо-водоворотов у рыболюдов есть техники, что могут как-то подбить корабли. Или просто хотя бы затормозить. Когда ты из под воды начинаешь фигачить к примеру пулями, чтобы все мачты снести. И тут Гато с пеной у рта скажет, что нет... Но и я скажу, что если бы водовороты были бы очень сильные... то Линлин заподозрила бы, что чёт не то и об этом сказала. Как и сам Джимбейкус это сказал. И нет. Очень мало когда такие важные моменты скипаются на овер столько-то глав. Но с удовольствием потом посмотрю, когда Ч-В появится, как ты будешь опять оправдываться.

1. Но не чеховское ружьё.
2. Нет. И не называли бы, потому что для пиратов предательство в порядке вещей. Сколько Шики так делал и никто его никак не называл так.
Белоус не присоединился к Роджеру, потому что не было того противостояния представления о котором сформировал Сенгоку.
3. Ты начинаешь нести бред. У рыболюдей не может появиться водоворот в кармане, потому что рыбокаратэ было раскрыто. И для создания водоворота Рыболюди двигали морское дно на основе карт местности. Тут такого нет.
Луффи спасла молния в Багги и никто не обсуждал этот момент ни Луффи, ни Багги.
4. Очень часто такие моменты скипают.

Цитата: Сообщение от Knight  О. Хороший пример с Драгоном. Не просто внезапно Луффи освободился от Смоукера, а показали самого Драгона, что его спас. Видишь как идут Чеховские ружья. Хотя я бы назвал молнию Чеховским оружием, что снизошла на Багги. А после как итог сам Драгон.

Вот только Драгон отец Луффи и это было началом сюжета.
Нам ПОКАЗАЛИ удар молнии, который спас Луффи.
А водоворот спасший Джерму 66 и Джимбея - нет.

Цитата: Сообщение от Knight  Как и Джимбей.

А что Джимбей? Винсмоков на суше расстреливали из пулемета с особыми пулями. С ними дрались Декуплеты. Море кипятил Овен.
Линлин ещё на чайной вечеринке показали, что есть Джадджи и его сыновья что игрушечные куклы - мишура и только.
Йонко в сознании и с собственной командой более 20 кораблей с более 40 детей, вооруженные до зубов.
И Джимбей с командой и Винсмоки - тут не равные силы как ни посмотри.
Если голодная Линлин на Санни и Джимбей были как 1 на 1, то возле Шоколадного острова это как 300 против 20.

Цитата: Сообщение от Knight  Ммм, ну да, за ХуизХу ему ничего не дали. За другие действия ему тоже ничего не дали. Явно. Исключительно дали за Луффи. Ох уж эта ваша крайность. Я в первом посте написал, что ему ещё за Луффи дали. Но и за свои бои. Но у Гато всегда одна крайность.

Ты сейчас с автором намерен спорить, чтобы мою правоту не признавать?
Кто дал за победу над Хуз Ху? Кто её фиксировал?
В газетах писали, что Джимбей победил Хуз Ху?
Победа Зоро над Пикой имела довольно много свидетелей, в т.ч. среди дозорных, что обстреливали Пику из пушек. А за победу Бартоломео над Гладиусом, Ло над Треболом - не дали. Просто по факту рассчитали.
Ты не путай себя, читателя, который видит и знает то, что не видят другие и обстоятельства манги (яркий пример начало манги: Луффи повысили награду за Багги, Крига и Арлонга, но не Куро).
Хуз Ху - бывший агент CP9, который официально стерт из системы. Его поражение в глубине замка, где не было камер и дозорных, для Правительства - пустой звук.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Бафон  так понял что паразит так и действует. Он же типо начинается с одной нити а потом размножается в несколько что бы было удобнее кукловодить. Или нет?

Бафон. Это было показано в манге или аниме?
Нет.
Следовательно как придумаешь, так и придумаешь.

Но в теории игла воткнулась, дело пошло.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Knight  Если ты просто говоришь, что чего-то нету... это не значит, что этого нету. Ну ладно. Я понял.

Проблема не в том, что я пишу, что нету у Гарпа просто, а в том, что у Кузана и Коби тоже самое, но КВ у них официально нету, что является принципиально важным.
Они обучались по единой программе без Хаки.
Для применение КВВ нужно понимать, что КВ можно покрывать кулак в дополнение к ВВс1 - Коби этого не знает.
А раз одно и тоже, при том у не КВ-юзеров, то КВВ нет.

Цитата: Сообщение от Knight  Ты ответ на это написал спустя тысячу строк. Но я почему должен сначала кринжовать с твоих слов, а после себя пересилить и заставить дочитать

Ты типа мне сейчас жалуешься, что у тебя слабый мозг, чтобы читать всё?

Цитата: Сообщение от Бафон  Я так понял что паразит так и действует. Он же типо начинается с одной нити а потом размножается в несколько что бы было удобнее кукловодить. Или нет?

На мой вкус Нить-Паразит это изначально скрыченная-нить канат. Когда нить попадает в цель она раскрывается в сеть и связывает жертву, затягиваясь/фиксируясь на ней.
А вот нить-пуля уже не сеть ты предлагаешь бомбу. Тогда она взрываться должна не при проникновении, а при касании, но смысл теряется.

Я в принципе не против потенциала Ито Ито, но иначе будет слишком кроваво

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Knight  Бафон. Это было показано в манге или аниме? Нет. Следовательно как придумаешь, так и придумаешь. Но в теории игла воткнулась, дело пошло.

Просто в манге показано, что игла ловит жертв, а Луффи разрывает нити сковывающие тело (невидимую сеть на теле).
т.е. отсюда вывод, что в момент контакта игла становится сетью.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Knight  Бафон. Это было показано в манге или аниме?

Ой всё

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  На мой вкус Нить-Паразит это изначально скрыченная-нить канат. Когда нить попадает в цель она раскрывается в сеть и связывает жертву, затягиваясь/фиксируясь на ней. А вот нить-пуля уже не сеть ты предлагаешь бомбу. Тогда она взрываться должна не при проникновении, а при касании, но смысл теряется. Я в принципе не против потенциала Ито Ито, но иначе будет слишком кроваво

Ну да. Типо нить-бомба.

Добавлено через 38 секунд
Или есть же пуля со смещенным центром тяжести, почему бы и нить такую не придумать?)

[Knight]

Цитата: Сообщение от Бафон  Или есть же пуля со смещенным центром тяжести

Забавно. Но чисто теор. в Ван Писе можно использовать фишку из особо опасен. И делать искривлённую траекторию.
А всё потому что... персонажи, как иногда они любят выражаться, двигаются или со скоростью звука или со скоростью света.

Правда, как правильно подсказывает ИИ, сам ствол пистолета мешает пуле как-то полететь не ровно.
Ну а смещённый центр тяжести приведёт пулю к тому, что просто не понятно будет куда она улетит. Как будто из самых старых стволов стреляешь. Конечно, это может обыграть ВН.
Но я чёт перестал понимать почему ВН вообще слышится. Потому как как можно по слуху определить куда пуля прилетит.
Но, как я понимаю, Ода после ПТС решил перевести ВН из слышащей в видящую.