Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Patota]

Цитата: Сообщение от Катакури  так он от этого филерной не перестанет быть. Если ее как отдельно смотреть, ну не плохая, если в сюжетном плане плохая. Например , представь в след главе, Иму будут пытаться сдерживать брук нами френки и робин и все это при том что Иму на них плевать... Интереса не будет от такой главы. С одной стороны наконец они хоть что то делают, но с другой стороны, а какой смысл, просто растягивание и без того очень медленно идущего сюжета Скучно уже наблюдать как один тупо машет молотом и больше ничего не может, другому позволили просто бегать и ударить 3м гиром, а деду дают больше при том противник с максимально игнорирует деда

Ну если при этом Нами брук и френки покажут что-то, что никто в манге до этого не показыавл, да, мне понравится))

Я вот в восторге с того, что нам подтвердили то, о чем я подозревал со встречи БУ и Шанкса на корабле
Что КВ может напрямую наносить урон

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я всё же предпочитаю разделять причины того или иного исхода.

Оправдать все что угодно можно
Можешь мне объяснить почему Луффи выйдя из 5 гира в битве с Кайдо - смог мгновенно себя перезапустить и войти в 5 гир снова?
а в ОЯГ не смог

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Patota  Ну если при этом Нами брук и френки покажут что-то, что никто в манге до этого не показыавл, да, мне понравится))

но при этом их противник будет как амеба?)

[Patota]

Цитата: Сообщение от Катакури  но при этом их противник будет как амеба?)

Да пофиг, новые финты всегда круто)

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Patota  Да пофиг, новые финты всегда круто)

круто, это когда противника дестабилизируют чем то интересным , а не когда он как баганный нпс становится)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Оправдать все что угодно можно

Так-то да, но весомость всё равно разная.

Цитата: Сообщение от Patota  Можешь мне объяснить почему Луффи выйдя из 5 гира в битве с Кайдо - смог мгновенно себя перезапустить и войти в 5 гир снова? а в ОЯГ не смог

Потому что в Вано Луффи не дрался 12 минут - а новая форма новая, ещё сырая. Луффи потом ещё отсыпался неделю, потратил энергии сверх того, что смог выдержать. В АОЯГ после 5 гира Луффи не вырубился - может через силу воли он бы смог перезапуститься, но если бы не победил, то вырубился бы окончательно без шансов, а гарантий не было.

В АОЯГ Луффи ещё дрался 5 гиром против Луччи, а потом ещё пришлось драться против Кизару - нагрузка зашибенная за короткий срок.

Также отмечу, что перед вторым раундом с Кайдо Луффи сожрал все припасы Пиратов Сердца, а перед боем с Кизару Луффи так не нажирался. Сейчас вот он перед Имом себя едой набивал.

Если совсем коротко - в АОЯГ Луффи не был сытым перед боем с Кизару. А во втором раунде с Кайдо он не потратил весь свой запас сил - всё, что он хотел вложить в последний удар он так и не высвободил из-за Агента-Котелка.

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Катакури  Скучно уже наблюдать как один тупо машет молотом и больше ничего не может, другому позволили просто бегать и ударить 3м гиром, а деду дают больше при том противник с максимально игнорирует деда

А мне скучно (это мягко сказано) от того, что Оду-Гения опять сразил приступ неуместного милосердия. Габан на протяжении арки буквально умоляет, чтобы его наконец-то убили и тем самым замотивировали Резиново-Хохочущего (апдейт характеристики) Дебила. Даже в Жоже иммунитет героев к смертельным травмам уходил на перекур, когда за дело брался Главный Гад. Но Неронка - вафля: умеет только своих прислужников жечь и безоружных королей бить.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Mugi  Мы это не видели, нам не показали. Намёк как раз таки в скипе времени. В манге показана лишь их встреча т.е. начало, скип времени со словами что "битва продлилась намного дольше, а сила Одена превзошла ожидания врагов", и сразу конец. Оден изначальна показан монстром от рождения с дикой выносливостью и стаминой, что он может принимать много урона. Это глупо что кто-либо из них мог упасть с одного удара. Бой был долгим, они уже были на пределе, отсюда каждый норм удар мог стать последним.

Эм...
- Кайдо привёл против 11 самураев - 1000 бойцов и Квина с Кингом.
- Сам находился в форме дракона далеко позади, обкрутив огромную скалу. (4 стр. 970 гл.)
- То есть он уже с самого начала хотел лёгкой победы из-за кулисья (вот это прямой намёк Оды)
- И на 10 стр. 970 главы Кайдо всё так же находится над скалою в форме дракона, пока какую уже страницу Оден нарезает врагов.
- "Густой лес Удона аж полыхал после этого 5 дней" (C). То есть его Кайдо старательно долгое время поджигал
- Ран у Одена/Кайдо до Тоген Тотсуки нету о слова совсем

- И нет, там не "сила Одена превзошла ожидания врагов", а "выносливость Одена превзошла ожидания"(С).

- С Луффи поступил СП-0 аналогичным методом. Только тут у Одена была отключена КВВ (как это было у того же Габана отключена, когда он наловил стрел Гунки), отчего он голой бошкой принял удар дрына по мокушке. И отключился. И это норм, потому как дохлой пули хватило, чтобы убить Одена в голову.

- Забавно, что аниматоры нарисовали продолжение боя Кайдо и Одена. Тобишта Кайдос встал, зарядил дубину КВВ-шкой, и уже хотел в последний раз смахнуться с Оденом, но тут пристала бабка. И КВВ-дубина влетела в загривок Япошке.
Хотя если под большим микроскопом посмотреть, то след от молнии на бошке Одена и впрямь присутствует в манге:

Можно предположить, что это кровь. Но слишком уж длинный, похожий на молнию Одена КВ-след.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Knight  Хотя если под большим микроскопом посмотреть, то след от молнии на бошке Одена и впрямь присутствует в манге:

Это кровь, она там по всему фрейму, даже в углах наверху

Из за вашего спора пришлось перечитать 970 главу, и я даже не видел там раньше тени квина и кинга

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Knight  - И нет, там не "сила Одена превзошла ожидания врагов", а "выносливость Одена превзошла ожидания"(С).

Я никогда не видел перевода с ввыносливостью.
https://cdn.onepiecechapters.com/fil...ers_970_11.jpg

Сам прайм Кайдо называет Одена монстром. Дело в его силе, а не выносливости. Выносливость не позволит убить Кайдо
https://cdn.onepiecechapters.com/fil...ers_993_14.jpg

Цитата: Сообщение от Knight  - То есть он уже с самого начала хотел лёгкой победы из-за кулисья (вот это прямой намёк Оды)

Кайдо сам говорит что Оден как Роджер или Белоус и что он человек с устрашающей репутацией. О легкой победе не было речи. Кайдо просто боялся Одена и остерегался, и понимал в что честной битве у него шансов мало, он просто хотел победить любой ценой. В принципе всё правильно сделал по уму

Вообще хз как вам вообще нравится оправдывать кого-то кто шпионил, готовился, заманил в ловушку, победил с помощью шантажа. Всё в манге говорит о том, что Оден сильнее Кайдо. Как можно полагать что кто-то сражался не на максимум? Если бы Ода хотел показать что Кайдо недооценил Одена, он бы это сделал. Всё что мы знаем что Кайдо сильно уважает и боится Одена даже после его смерти.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Knight  И мне чёт это всё навеяло одной мыслью. Кросс Гильдии же не хватает для получения ВП всего ничего... трупа Роджера какого-то мудреца-историка. И раз Гекко Мория маэстро потусторонних дел, то может кого-то и сможет воскресить.

Зомбари не имеют памяти о своей жизни, она переписывается личностью тени.

Цитата: Сообщение от Mugi  По-моему это очевидно, что Кайдо сражался против Одена в т.ч. в гибридке, и как постоянно на протяжении 10+ лет наверное уже отмечаю, что сражения прошлого или персонажи с будущими ролями никогда не будут показаны в полной мере иначе чем удивлять/хайповать в настоящем? Это всегда подразумевается что персонажи сражаются на полную если нет явных признаков обратного. Это такая база хз как это можно не понимать. Кайдо потому и восхищался Оденом, называл его монстром и ставил в ряд легенд, что он один из немногих кто мог сражаться с Кайдо на максималках.

Это как говорить что Тич за кадром Ло с одного леща уложил, раз бой не показали.

Цитата: Сообщение от Mugi  А я и не говорю, что он прям абсолютно равен Роджеру. Но Одена сходу сам прайм БУ назвал младшим братом, всё что Одену требовалось это время и опыт, и он получил его пройдя всё море и найдя Ван Пис. Потенциал там такой что кроме монструозной врожденной физики Ода влепил ему суперталант (гонял с топ мечами в 10 лет, в то время как Зоро после ТС страдал с одним из них) и всё остальное включая голоса вещей как у Роджера. Я как и раньше говорил если не быть предвзятым в сухом остатке Оден не слабее прайм Рейли выходит, а скорее всего сильнее. Слишком много всего включая финальные слова Кайдо про потолок Луффи и упоминание Одена в ряду с сильнейшими в мире. Может и Рейли на этом уровне, но вот таких более-менее конкретных пруфов как у Одена нет, пока что. У Одена слишком много сравнений с сильнейшими в мире, Кайдо так и сказал что Оден как Роджер и Белоус, могущественные пираты, но с доброй душой

Да и учитывая что команды Роджера и БУ дрались друг с другом, а у Эдварда тогда был 15 летний Марко, хз какой Виста, Вайти Бей и всякие рандомы, то кто-то должен был 3 дня держать Рейли или Габана (а что он даже в старости может мы сейчас видим).