Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Knight  Видимо, Ода не хочет акции Габана как-то поубавить к концу арки, поэтому вытягивает как может. И чем может. (Да-да, ещё Габан с Святыми дрался, но не ломайте моё повествование)

Зато акции резины уже какой пол пробили. 2 арки тень себя вановаского. Слава Богу за счет ботов в рейтинге вытянули худшего ГГ

[Knight]

Цитата: Сообщение от Катакури  Зато акции резины уже какой пол пробили. 2 арки тень себя вановаского. Слава Богу за счет ботов в рейтинге вытянули худшего ГГ

Поэтому слова Иму я считаю... словами зрителя.

А так... вот 200IQ атака Иму:
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...v108/c1188?p=6
А вот ответная атака Луффи:
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...v108/c1188?p=7
Благо, после этого он чуток поумнел и отскочил от удара в спину.
Вообще, мне показалось или Иму может телепортироваться? Просто взял и за спиной появился.

Вообще здесь тоже ощущение, что у него сыграл телепорт:
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...108/c1188?p=16
Потому как Луффи бежит и смотрит на Иму. А после Иму уже оказывается напротив него и моментально протыкает. (Где там акции Зоро как мечника? Дайте мне их поднять)

Добавлено через 46 минут

Цитата: - На обложке Нами ругает Луффи, Зоро и Санджи в виде обезьян.

Королева показывает своё КВ?)

Цитата: - Иму призывает еще один меч под названием "Меч Морского Бога", которым он снова пронзает Луффи. Затем Иму втыкает оба меча вместе с Луффи в дерево. - Усопп ощущает, что с Луффи случилось что-то плохое. - Лед, в котором находилась Гунко, растаял, хотя она еще не пришла в себя. - Локи вспоминает разговор с Шанксом в день смерти короля Гарольда. - Шанкс сказал, что Мировое Правительство готовится к будущей войне, и что настоящим врагом является "Король мира". - Иму дает Соммерсу оружие под названием "Меч гнева" для борьбы с Зоро. - Затем Иму дает Кирингему оружие под названием "Копье Святого Повеления", для борьбы с Санджи. - Все оружие, которое использовал Иму, принадлежало 19 королям, основавшим Мировое Правительство 800 лет назад. - Глава заканчивается тем, что Иму собирается убить Луффи "Топором Син-тянь". Но появляется Габан и блокирует атаку Иму.

Оу. А вот это любопытно, что у Иму оружие королей прошлого. Только Соммерс разве мечник или вообще может что-то такое показать?)

Усопп микро-ВН показывает. Ну. Он вроде показывал его и в фильме Ред, но это так.

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Верт  1189 глава. Король мира. - На обложке Нами ругает Луффи, Зоро и Санджи в виде обезьян. - Иму призывает еще один меч под названием "Меч Морского Бога", которым он снова пронзает Луффи. Затем Иму втыкает оба меча вместе с Луффи в дерево. - Усопп ощущает, что с Луффи случилось что-то плохое. - Лед, в котором находилась Гунко, растаял, хотя она еще не пришла в себя. - Локи вспоминает разговор с Шанксом в день смерти короля Гарольда. - Шанкс сказал, что Мировое Правительство готовится к будущей войне, и что настоящим врагом является "Король мира". - Иму дает Соммерсу оружие под названием "Меч гнева" для борьбы с Зоро. - Затем Иму дает Кирингему оружие под названием "Копье Святого Повеления", для борьбы с Санджи. - Все оружие, которое использовал Иму, принадлежало 19 королям, основавшим Мировое Правительство 800 лет назад. - Глава заканчивается тем, что Иму собирается убить Луффи "Топором Син-тянь". Но появляется Габан и блокирует атаку Иму.

Рыцарям не хватает омена, нужно еще накинуть супербафф, мда уш
ну все интересное с габаном в след главе

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от FaiFly  - Затем Иму дает Кирингему оружие под названием "Копье Святого Повеления", для борьбы с Санджи.

Цитата: Сообщение от FaiFly  - Иму дает Соммерсу оружие под названием "Меч гнева" для борьбы с Зоро.

санджи это копье луффи, а зоро меч?
я думал санек щитом будет

Добавлено через 8 минут

Цитата: Ликер: Иму собирает всё своё оружие из тронного зала; Это оружие принадлежало 19 предыдущим королям!

типа он тпает к себе оружие из зала прям

Цитата: Ликер: Габан так быстр: он прыгает между Луффи и Иму, блокируя топор Иму, и глава заканчивается столкновением их топоров

смерть габана явно близко, просто тяжело ранить ну это повтор с гунко будет уже это не то

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Пик Роджера (фб Одена) = Пик БУ (фб Одена) = Пик Линлин (ПТС) = Пик Кайдо (ПТС) = Пик Шебек Демон Шебек = Святой Гарольд > Пик Роджера = Пик Шебека Чтобы победить Демона Шебека Роджеру и Гарпу пришлось показать не пик, а выйти на грань жизни и смерти вдвоем, чтобы победить его.

У меня другое мнение, ничего с этим не поделать. Во время битвы с Шебеком, ни Гарп ни Роджер не были в своём прайме. Поэтому мы с тобой по разному смотрим на эти паверлевелы. Я уже объяснил, что ни у одного пирата не было таких достижений как у Роджера. Словами автора было сказано, что когда Шебек уже был топом, Роджер только начинал своë плавание. Если ты думаешь, что развитие Гарпа и Роджера остановилось на Долине Богов значит ты сильно заблуждаешься, этого никак не исправить так что только с этим утверждением, обсуждать с тобой нечего.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сомнительное утверждение, учитывая, что Роджер и Шебек пираты одной эпохи и одного типа, а Роджер большего, чем Шебек не показал

Я уже объяснил, что для меня значит эра. Эра Шебека закончилась со смертью. Эра Роджера продолжилась и закончилась его смертью и так далее. Персоонажей я этношу к эпохе во время которой они достигли своего пика.

[Knight]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Рыцарям не хватает омена, нужно еще накинуть супербафф, мда уш ну все интересное с габаном в след главе

А Зоро вообще понимает как Святых убивать? Ну типа не банальной резалкой, а чем-то более продвинутым? Или Зоро пока тянет время, чтобы ему Габан потом помог?

Цитата: Сообщение от FaiFly  санджи это копье луффи, а зоро меч? я думал санек щитом будет

Меч для ближнего боя. А копьё для среднего.
И по сути если Зоро может стоят на месте как берсерк, то Саня может летать по карте.
И если для Зоро противно биться со средними дистанциями (какими-нить пикирующими или стреляющими Кингами), то Сане лучше сейчас близко к себе не подносить противника (опять же какого-нить Зоро, который его сразу сваншотит).

Добавлено через 23 секунды

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Во время битвы с Шебеком, ни Гарп ни Роджер не были в своём прайме.

Предположу, что прайм Роджера был до болезни. И после Долины Богов.
Ему пришлось несколько раз столкнуться с Святыми рыцарями, и отчего поднять свой скилл в КВВ-юзерстве. Хотя тут тонкий момент... может он на момент болезни изучил новую тему с КВВ. Хз когда там точно Святы к нему приплывали.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Булли Курара  По факту Прайм Роджера приходился на тот момент когда он нашёл Ванпис. Прайм Роджер>Шебека.

Это когда он кровью Харкал просто так? Понял

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Прайм Роджер~>Прайм Гарп~>Прайм Белоус>Шебек~=Гарольд.

И это основано на? Твоей любви к персонажам, правильно ?
По манге Роджер ~= Гарп ~= БУ

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Так же хочу напомнить вам, что верс сам по себе скейлится. Эра Луффи>Эра Белоуса>Эра Роджера>Эра Шебека.

Поэтому узелок с КВ Джой Боя >>>> Луффи, правильно ?

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Если ты думаешь, что развитие Гарпа и Роджера остановилось на Долине Богов

ну это основано на их возрасте, им обоим там 35+ где-то, ну а шанксу сейчас например 39, а он явно в пике находится
считать что пик наступает только в 45-50+ лет ну странно, ну может есть еще небольшое усиление, но явно не более думаю

Цитата: Сообщение от Knight  А Зоро вообще понимает как Святых убивать?

вряд ли, учиться будет очевидно, думаю явно ап зоро и санька будет в овладении КВ на уровне чтоб убивать бессмертных, они убьют их, ослабят этим иму, луффи и локи восстановятся, луффи апнется и локи заюзает гибрид и вдвоем наконец смогут иму домой отправить, думаю будет как-то так

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Во время битвы с Шебеком, ни Гарп ни Роджер не были в своём прайме

Что как бы не противоречит тому, что Гарп и Роджер в Долине Богов были слабее Шебека каждый, а Демона Шебека и подавно.
Моя мысль в том, что Роджер в Долине Богов не ровня Шебеку, он молодым лишь на пороге смерти прыгнул выше на 2 головы. Но в остальном ничего более не было. К фб Одена Роджер стал уровня равным Шебеку.

Цитата: Сообщение от Булли Курара  ни у одного пирата не было таких достижений как у Роджера

Достижений путешественника! Путешественника!
Меж тем топ-ВН у Роджера не показано и КВа3 Шанкса тоже, как и его рывка.

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Эра Шебека закончилась со смертью. Эра Роджера продолжилась и закончилась его смертью и так далее. Персоонажей я этношу к эпохе во время которой они достигли своего пика.

Вот только это неправильно.
Нет Эры Шебека или Эры Роджера.
Это вопросы не жизненного пути Шебека или Роджера, а вопрос поколений.
Шебек, Роджер, Кайдо, БУ, Линлин, Гарп, Сенгоку, Чинджао, Шики - они все из одного поколения.
По такой логике Эра Гарпа идентична Эре БУ идентична Эре Роджера, потому что они были равны и достигли общего лвла, что позволял им быть равными, но это всё потому, что их "Эры" приходятся на одно поколение.

Да, Шебек достиг своего пика в Долине Богов, а Демонизация сделала его ещё сильнее.
Но Роджер тогда не был равен Шебеку, а на своём пике стал ему равен. При этом на момент фб Одена Кайдо и Линлин ещё не достигли своего пика, поэтому были слабее БУ равного Роджеру, но они тоже достигли со временем уровня Шебека, Роджера и БУ - только вот двоих уже не было в живых, а БУ уже изрядно постарел и просел в силе.
Равны они из-за того, что у них общий стиль и принципы ведения боя, они из одного поколения.
Кайдо самый молодой из их поколения и было бы логично, если бы его поколение было бы новым, но увы это не так, т.к. он не пошёл дальше, а прошёл точно тот же самый путь усиления (КВВ), что Роджер, Гарп, БУ, Шебек - он не привнёс ничего нового, ничего своего. И по большей части полагаю потому что лениво пил все эти годы и повторял за бывшим капитаном.

Но Шанкс и Михок не повторяли за ними, они пошли дальше. Шанкс перенял стиль Роджера и усовершенствовал его. В дополнение к тому, что умел Роджер, он освоил КВа на ступень выше, двигается быстрее за счёт навыка, а ещё у него топ-ВН, которого у Роджера не наблюдалось.

Гарп возможно в течение жизни пытался выйти за собственные пределы бойца своего поколения, но похоже ему этого не удалось. В итоге он попросту передал свои наработки своим ученикам, полагаю в надежде, что может быть им удастся стать новым поколением, которое проделает не тот же путь, что и он, а гораздо дальше.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Patota  И это основано на? Твоей любви к персонажам, правильно ? По манге Роджер ~= Гарп ~= БУ

Знак ~ отражает приблизительное равенство. Твоего наезда не понял. Я отразил их приблизительное равенство на пиках их сил, знак > предполагает, что если персонаж и превосходит другого, то явно незначительно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот только это неправильно. Нет Эры Шебека или Эры Роджера.

Знаешь что? Мне абсолютно не важно есть это или нет в твоем понимании. Я отразил это для себя. Для удобства. Чтобы объяснить моë понимание расстановки сил в целом. Зачем ты мне доказываешь обратное?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от FaiFly  ну это основано на их возрасте, им обоим там 35+ где-то, ну а шанксу сейчас например 39, а он явно в пике находится считать что пик наступает только в 45-50+ лет ну странно, ну может есть еще небольшое усиление, но явно не более думаю

Возраст не имеет большого значения, если он не отражается на здоровье, и в манге прямым текстом не указано об упадке сил персонажа с его возрастом, как было с БУ, Рейли и Гарпом. О том, что Роджер был слабее из-за болезни нигде не указано и слова. А Кайдо и БМ в почтенном возрасте достигли своего пика. Нам уже показали в Ванписе, что это все индивидуально. У всех разные тела, разная генетика, наследственность, расы и разные возможности. А чтобы развить Хаки до предела нужно время.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Patota  Поэтому узелок с КВ Джой Боя >>>> Луффи, правильно ?

Вы явно перед тем как что-то написать, не читаете тред полностью. На это я уже ответил.

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Не считается. Потому что после эры Джойбоя произошло обнуление. Уверен во времена Джойбоя и до него было много персонажей намного сильнее нынешних, древние гиганты, лунариане, боги, короли и так далее. Но с момента обнуления, воды начали потихоньку бурлить и сейчас доходят до точки кипения.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Зачем ты мне доказываешь обратное?

Просто к чему говорить "Эра", если речь идёт о персонаже. А БУ равен Роджеру - тут априори нет смысла выделять его в отдельную Эры тогда. Либо Эра Роджера, как пик равных ему, либо Эра БУ, как прожившего дольше Роджера и ставшего Йонко.