Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Evil Phil]

Несколько глав пропустил, произошло что-нибудь достойное внимания?

[Knight]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Несколько глав пропустил, произошло что-нибудь достойное внимания?

За последние несколько глав... произошли легендарные события.
1179. Иму заговорил.
1180. Иму задвигался.
1181. Иму напряг мышцы.
1182. Иму устал.
1183-1184. Раз все устали, пора показать ФБ Брука.

[Zurnak]

Естественно. Определился самый обиженный судьбой Мугивара. Теперь ему выдадут личную вайфу без штанов.

Цитата: Сообщение от Knight  Но вопрос на счёт предмета... Откуда он у него? Типа. Это сырьё. Иногда даже смесь сырья (смесь душ).

А кто знает, я сильно не задумывался, мне пока достаточно моего простого представления, пока Ода как-то эту тему не раскроет побольше. Думаю, можно поискать что-то в анимизме/шаманизме японском, они ж и сейчас многие верят в духи вещей/ландшафта. Может и какое-то углублённое представление этого у них имеется.

Цитата: Сообщение от Knight  Так вот. Мне кажется, при обработке (или создании) кузнец как бы непроизвольно в этом магическом мире даёт некий внутренний смысл этой руде. И не только создаёт меч, но и душу меча (чтобы меч... эм понимал, что он есть меч). И поэтому возможно даже, что некоторые мечи прокляты. Кузнец их не просто охарактеризовал/назвал мечами. Он назвал их мечами, которые будут желать крови и смертей.

Да, что-то подобное и мне представлялось. Но возможно это уже появление одушевлённости, а ядро у вещей образуется и без участия созидателя. Например, у камня.

Цитата: Сообщение от Knight  Правда это опять же выглядит как некое читерство со стороны Оды. Потому как если всё настолько просто, то об этом бы писалось или говорилось в легендах. А так же использовалось. У нас, извиняюсь, по любому чиху мистические трактаты на 10 томов пишутся (кошки топятся, женщины сжигаются). А там реально магический мир... который как будто никто специально не замечает.

Возможно, явное проявление одушевлённости предметов, как у проклятых мечей и кораблей — это ну очень редкое явление.
А колоссальное информации и знаний в их мире определённо кануло в лету.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У предмета нет души, поэтому ДП спаивают с предметом, а человек съедает ДП, а не его тело спаивают с ДП.

Я бы предположил, что "душа" у предмета возникает в том месте, где находится его ядро, и соответственно при поедании плода уже его душа направляется туда же. Ну а как ядро соотносится со всем "телом" предмета — это уже Оде только известно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но ДП в мире ВП спаивали не только с мечами (Цербер, Слон), но с другими предметами: базука (Такса), чайник (Тануки).

Хорош, помнишь про чайник. Интересно, это чайник времён пустого столетия или процесс поглощения фрукта предметом может произойти и при нехитрых обстоятельствах.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это уже фундаментальный вопрос - что такое ДП, почему они в 1 экземпляре только и почему перерождаются. По мне так это проклятые духи или же попросту нейтральные сущности (воплощения желаний, но без желаний и целей собственных), а Земля это их персональный Ад, где они постоянно умирают и перерождаются.

С духами вариант выглядит перспективным, учитывая упоминание духа дерева в ранних концептах Оды, вера Шандийцев в духов предков, отправляющихся в деревья, и существование Адама и Евы, которые явно сыграли большую роль. Да даже на дерево в Зоу было обращено внимание.
Но Вегапанк поднял и вопрос техногенного происхождения фруктов, тем более что он буквально воссоздал Зоан. Откуда взялся тогда дух/душа у клона фрукта Кайдо?

Возможно, в древнем мире учёные того времени смогли подчинить метафизическое/магическое, и создали фрукты.
А возможно это лишь ну очень продвинутая генная инженерия. Правда мне интересно, как в таком случае появилось проклятье, заставляющее тонуть всех фруктовиков? Кто-то намеренно внёс ошибку в технологию ради саботажа?

[O~G]

Цитата: Сообщение от Nuroo  Ода взял за основу идею о том, что "мысли материальны", то есть абсолютно всё может воплотиться в жизнь.

Так и есть, Вега по сути прямым текстом об этом сказал. Да и в начале манги нам дали цитату неизвестного ученого, утверждающего то же самое… Оффтоп

Потому и сбываются фантазии Усоппа, он сам того не осознавая транссерферит реальность своим враньём…

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Но Вегапанк поднял и вопрос техногенного происхождения фруктов, тем более что он буквально воссоздал Зоан. Откуда взялся тогда дух/душа у клона фрукта Кайдо?

Нет, он не воссоздал, он клонировал ДП, при том не совершенно.
Воссоздать это найти утерянный рецепт и с нуля создать пирог, а не брать из другого пирога образец начинки.
Вегапанк просто взял крови у Кайдо и через гены создал ИДП, который сделает из съевшего такого же мутанта с магией.
Если умрет Кайдо, его ДП переродится, а если Момоносуке, то нет. Кроме того мне любопытно, когда Кайдо умрет - Момоносуке еще будет драконом? Типа ДП ушел и с ним энергия ДНК взятая у него для ИДП и существующая в нем. Тоже самое с ЗК - оригинальные ДП-юзеры еще живы.

Смайлы это тоже суп из генов, но они не перерождаются. По сути это мутаген в яблочной упаковке, но более нестабильная версия.

Цитата: Сообщение от O~G  Вега по сути прямым текстом об этом сказал.

И он же сказал, что это теория, а не точно.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Zurnak  предположил, что "душа" у предмета возникает в том месте, где находится его ядро, и соответственно при поедании плода уже его душа направляется туда же. Ну а как ядро соотносится со всем "телом" предмета — это уже Оде только известно.

Тогда что ядро у человека?
Сердце? Мозг? Легкие? Желудок? Акаину вроде как все это спалил у Эйса и БУ, но они еще какое-то время жили, душа не покидала тело.

Твоя теория имеет свою привлекательность, но я думаю душа распределена по всему телу, а не в центре. Ядро это узел, который связывает все тело вместе, равно душу, а при ломании душа не покидает тело немедленно, не выбивается, а еще остается внутри тела какое-то время в виде остаточного заряда, она тлеет, а потом покидает.