Обсуждение манги "Hunter x Hunter"

[DWF]

Цитата: Сообщение от ZiOn  Хантер не обманывал своего читателя, никогда. Он изначально такой. В нем много думают, герои постоянно размышляют, меняются и не придерживаются паттерна от начала до конца.

Меня так точно обманул с муравьями и выборами.

Цитата: Сообщение от ZiOn  Сенён очень разрозненный жанр, в нём нет четких рамок, ты их сам себе выдумал, загнал себя в клетку из клише других авторов.

Цитата: Сообщение от D.S-aW  По моему у тебя не правильное представление о сенене. И Гинтама, и ДБ, и манги типа Тулавру все они являются сененами. Ибо сенен это не жанр, это целевая аудитория(юноши от 12 до 18лет).

Не совсем так, его просто не классифицировали, оффициально наверно и фэнтези не классифицирована. Если же начать то сразу выделятся жанры: сенен спорт, сенен фэнтези, сенен нф и т.д.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  ак-то не очень человек может так высоко подпрыгнуть. Даже если будет месяц (или сколько?) носить тяжеленные панцири. Мне даже больше верится в сверхзвуковой удар.

А в хождение по воде верится? 3-4 человека на планете, мастера боевых искусств утверждают, что могут. Боевым искусствам вообще много чего приписывают и прыжки со сверхсилой не самой невероятное. Однако даже в них нету достижения сверхзвуковой скорости. Конечно все это лишь вопрос веры, но в достижение чего-либо туманными методами легче верится чем в достижение того, что заведомо невозможно(магию тут исключаем)

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Вот так и получается. Пока всё не разжуют, догадки будут сыпаться даже самые бредовые.

Лучше пусть будут бредовые догадки, чем бредовые объяснения. Вера вообще наполнена бредом, в отличие от здравого смысла.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Как? КАК ты можешь себе представить, чтобы он использовал Нэн?! Как он в таком состоянии может двигаться? Ну я прямо не знаю уже.

Легко, нен не свзяана с движением, жив, значит имеет нен и имеет возможность ее использовать. Т.к. он тырит способности то может иметь любые.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Так-так, и почему же это Раздача не к месту?

Тем что она не соотвествует пиратскому духу. Ванпису она подходит разве что по графам приключения и идиотизм Луффи.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  В первой части дб было приключение

Приключения были в з, но в первой части мы видели разные приемы, способности, интересные бои, а не у кого ки длиннее и кто саянистее. Мы не знал кто такой Гоку и нам было пофиг, что у него непонятная сила, было просто интересно смотреть. А в з мы помимо мерянья ки мы получили скучных саянов с их роялями. И вот в хантере мы получаем тоже самое. Где бой Кайто с кошкой? Где нормальный бой Гона с кошкой? Где нормальный бой Нетеро с королем? Все что мы видим - нелепости, а ждем то именно хорошего боя хотя бы в духе Гон против Хисоки в башне, а еще лучше в духе Гоку против Джеки Чу на первом турнире. Зато у нас есть размышления и мыло.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Имелось же в виду, что роль Меруэма сильно отличалась от Целла. Больше развился именно этот персонаж (чему, кстати, поспособствовала Комуги). А про остальных дб-вцев и речи не было. Сейчас уже стало модно делать из врага друга, а тогда это, наверное, было в новинку.

Пожалуй да, но зачем мне его развитие? Я достаточно насмотрелся на исправление злодеев, если для вас это неожиданный ход, то меня лично он давно не удивляет, как таковой это уже штамп. Раскаяние, исправление, раскрытие истории гз, объясняющее, что он добрый и только переехавшая его кошку машина толкнула его на путь мести типично для аниме.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ну вот как так. Лень просто перелистнуть пару страниц назад. Могу перефразировать так, чтобы было ясно, в чём тут замешана Комуги. 1. Именно благодаря Комуги, Нову получил шанс оставить лазейку во дворец. 2. Произошедшее тогда заставило героев сомневаться в том, что всё учтено. Дискомфорт создавал интерес. 3. Причина для Меруэма согласиться покинуть дворец куда более весомая, чем "Нетеро не может сражаться в полную силу". 4. Питоу не может сражаться и обязан слушаться гг. Разнообразие всегда лучше, чем сразу сражение со всеми стражами. К тому же, Киллуа освободился для разборок с Юпи. 5. Внутренние разногласия Стражей с Королём, потерявшим память. Причём, как считает Стража, они делают всё для Короля же блага. Не будь Комуги, им было бы нечего от него скрывать, и они бы не устроили игру, тем самым облегчив гг задачу. Просто бы пошли всех вырезать, ура, махач - вы ведь этого ждёте? 6. Заложник. Которого, кстати, ещё и защищать надо. 7. Капитуляция. По этому пункту уже достаточно высказались. 8. Ну и наконец очеловечевание Короля. Тоже много говорилось.

С учетом того, что мы тут нафлудили я уже просто не помню, что из этого мы обсуждали)

1. При чем тут Комуги? Во дворце почти не было стражи и не помню чтобы из-за нее. Без стражи он и так и так бы нашел лазейку учитывая свою потайную комнату.
2. Ага, и я тоже его испытывал читая терзания героев по этому поводу, уж лучше бы и не было)
3. Возможно, но подошла бы и та причина, нет необходимости строить арку объясняя все и всему на свете находя наиправдаподобнейшее объяснение.
4. Не знаю не знаю. Как-то это сомнительно: о, тут нет битвы, разнообразие! По мне так лучше битва чем такое разнообразие. А битва Киллуа с Юпи уныла(
5. Да, только если бы не было ненужного сверхусиления муравьев то не вырезали бы.
6. Ага, добавляет возни и страниц.
7. Да, скука смертная и отмазка от необходимости придумать способ убиение монстра которого не осилил сильнейший из известных людей.
8. Да, интереса это не добавляет.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  А зря. Ведь это уже не Хантер. Убитый Кайто - внезапный, Хантеровский ход.

Какой же он внезапный? Внезапный это убийствой Эйса в манге где никто не умирает. А в хантере смерть на смерти.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Враги-Муравьи или враги Муравьёв? Если первое, то их и так хватает. Если второе, то это глупо, ибо люди, только освоившие Нэн, Муравьям не враги.

Первое. Не особо их там хватает, или слабаки или суперсилачи.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Теперь насчёт боёв. Бои в Хантере и так не строятся на нэномерстве. Об этом прямым текстом говорили Нетеро и ко. Просто как бы ты хорош не был, каратист ничего не сделает против танка. Тактики и логики в боях тоже хватает

Где оно это хватает? В том, что Нетеро лупит 1-1000 рук короля, а тому побоку?

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  И ещё, рояли. Мы ведь обсуждали конкретно Комуги, в чём же тут рояль? А вообще, не могли бы вы перечислить рояли из арки Муравьёв помимо резкого кача Гона (который кстати вовсе не рояль, ибо обоснован, а гг чит). Отпиши, кстати, пожалуйста, насчёт пунктов про Комуги. Я же про это спрашивал.

Хм, не уверен, что я имел ввиду Комуги как рояль(дурацкая участь всех длинных споров, я уже не помню что было в начала, а перечитывать каждый раз лень)

Рояли арки я уже могу все и не вспомнить, но вот то, что вспоминается:

1. Оживление Кайто.
2. Король пережил атомную бомбу, но не смог побороть яд.
3. Победа залогами дает возможность победить кого-угодно, но даже перед лицом смерти использует ее лишь Гон.
4. Ну само собой залог Гона, то, что гг чит не оправдывает такую роялистость.

[D.S-aW]

Цитата: Сообщение от DWF  Меня так точно обманул с муравьями и выборами.

Значит ты не читатель этой манги, нэ.

Цитата: Сообщение от DWF  Не совсем так, его просто не классифицировали, оффициально наверно и фэнтези не классифицирована. Если же начать то сразу выделятся жанры: сенен спорт, сенен фэнтези, сенен нф и т.д.

Неверно. Сенен спорт это спокон, но спокон также может быть и сейнен и даже седзе.

Цитата: Сообщение от DWF  Лучше пусть будут бредовые догадки, чем бредовые объяснения. Вера вообще наполнена бредом, в отличие от здравого смысла.

Цитата: Сообщение от DWF  Легко, нен не свзяана с движением, жив, значит имеет нен и имеет возможность ее использовать. Т.к. он тырит способности то может иметь любые.

Взаимоисключающие параграфы, НЭ?

Цитата: Сообщение от DWF  Пожалуй да, но зачем мне его развитие? Я достаточно насмотрелся на исправление злодеев, если для вас это неожиданный ход, то меня лично он давно не удивляет, как таковой это уже штамп. Раскаяние, исправление, раскрытие истории гз, объясняющее, что он добрый и только переехавшая его кошку машина толкнула его на путь мести типично для аниме.

Ооо, нет он ИЗНАЧАЛЬНО злой, без сопливой истории, и так злым и ОСТАЛСЯ, правда заради друга он не хотел больше сражаться, ему это все надоело.

Цитата: Сообщение от DWF  С учетом того, что мы тут нафлудили я уже просто не помню, что из этого мы обсуждали) 1. При чем тут Комуги? Во дворце почти не было стражи и не помню чтобы из-за нее. Без стражи он и так и так бы нашел лазейку учитывая свою потайную комнату. 2. Ага, и я тоже его испытывал читая терзания героев по этому поводу, уж лучше бы и не было) 3. Возможно, но подошла бы и та причина, нет необходимости строить арку объясняя все и всему на свете находя наиправдаподобнейшее объяснение. 4. Не знаю не знаю. Как-то это сомнительно: о, тут нет битвы, разнообразие! По мне так лучше битва чем такое разнообразие. А битва Киллуа с Юпи уныла( 5. Да, только если бы не было ненужного сверхусиления муравьев то не вырезали бы. 6. Ага, добавляет возни и страниц. 7. Да, скука смертная и отмазка от необходимости придумать способ убиение монстра которого не осилил сильнейший из известных людей. 8. Да, интереса это не добавляет.

Упортый, Комуги ключевая фигура в арке и отрицать это бессмысленно!!!111

Цитата: Сообщение от DWF  Рояли арки я уже могу все и не вспомнить, но вот то, что вспоминается: 3. Победа залогами дает возможность победить кого-угодно, но даже перед лицом смерти использует ее лишь Гон. 4. Ну само собой залог Гона, то, что гг чит не оправдывает такую роялистость.

Так думается что залог можно зделать один. Ибо тогда зделать множество мелких залогов типа давать себе шалбан каждый день, увеличивающих силу на 1 за каждый. А на тот момент у Гона единственного не было залога.

[DWF]

Ну вы и нафлудили, то никого то орда набежала)

Цитата: Сообщение от D.S-aW  Значит ты не читатель этой манги, нэ.

До арки муравьев было вполне ничего.

Цитата: Сообщение от D.S-aW  Неверно. Сенен спорт это спокон, но спокон также может быть и сейнен и даже седзе.

Да нет, верно. Спокон сам по себе четко не классифицирован как и вообще жанры манги. Японцам оно видимо без надобности, но если бы классифицировали то им пришлось бы разделять: либо весь спорт в спокон, либо спокон признать сенен спортом и выделить из него седзе и прочее.

Цитата: Сообщение от D.S-aW  Взаимоисключающие параграфы, НЭ?

Чем?

Цитата: Сообщение от D.S-aW  Ооо, нет он ИЗНАЧАЛЬНО злой, без сопливой истории, и так злым и ОСТАЛСЯ, правда заради друга он не хотел больше сражаться, ему это все надоело.

Ничего себе, Комуги получается просто так пускала различные виды соплей пол-арки.

Цитата: Сообщение от D.S-aW  Упортый, Комуги ключевая фигура в арке и отрицать это бессмысленно!!!111

Ключевые персонажи Гон и Киллуа, а все остальные заменимы)

Цитата: Сообщение от D.S-aW  Так думается что залог можно зделать один. Ибо тогда зделать множество мелких залогов типа давать себе шалбан каждый день, увеличивающих силу на 1 за каждый. А на тот момент у Гона единственного не было залога.

Измышления.