624 глава

[MistGun]

Цитата: Сообщение от Persidius  ну да, лишь после появления пары десятков дырок, он понял, что матросов можно раскидать... если вспомнить рыбокарате того же Джинбея (который все же слабее Тайгера), то станет ясно, что тактики бей-беги было бы более чем достаточно.

Тайгер быстрее пуль? Джимбей быстрее пуль? Стоп. А когда Джимбея вообще окружали вооруженные винтовками люди?

Цитата: Сообщение от Persidius  А если так нужна была смерть от потери крови (которая кажется глупой после подвига совсем еще "зеленого" Зоро с потерей 95% крови...), то плюсанул бы к этой засаде того же Дадди из Логтауна (в прошлом, гениального стрелка из штаб квартиры дозора)...

Всё просто. Зоро не отказывался от медицинской помощи. Нам показали как ему зашили рану, а на переливании крови автор, наверное, не зацикливал внимания...

Цитата: Сообщение от Persidius  ... уйди он живым из подобной ситуации, я бы сказал, вот он подвиг и достойная смерть великого персонажа

Где-то, что-то с чем-то не вяжется... Или мне показалось? А впрочем неважно.
Это ваше мнение и оно имеет право быть. Или вы тоже клоните к тому, что Тайгера слили?

Как уйти из ситуации живым, если это невозможно? Он и ушел живым. А умер, потому, что для своегго спасения не хотел принять частичку того, что всей душой ненавидел. Он предпочел смерть, а не позор, по его мнению.

Цитата: Сообщение от LeviCrown  Мы знали, что Тайгер был предан? Знали.

Нет. ДО флешбека мы знали, что был такой суровый чел Фишер Тайгер, который в одиночку напал на Мариджоя и спас всех рабов. А каким он был: сильным или слабым; смелым или трусом; преданным или предателем; мерзавцем или добрым; кровожадным или слабонервным; высоким или низким; уродом или красавчиком - мы ровным счётом НИЧЕГО не знали. Лишь тёмный силуэт и голые догадки.

Цитата: Сообщение от LeviCrown  Знали, что Отохиме вела бесполезную политику?

Нет. ДО флешбека мы вообще не знали о её существовании.

Цитата: Сообщение от LeviCrown  Знали, что у Арлонга возникнет конфликт с Джинбеем?

Нет. ДО флешбека был известен факт, что Арлонг, в своё время после смерти капитана, покинул Пиратов Солнца. А перед самим флешбеком Джимбей говорит, что лично отправил его в Ист Блю.

Цитата: Сообщение от LeviCrown  Что, вы не знали? Тогда вам, товарищ, нужно рецензии на дорамы писать.

Что-то знали. Какие-то крупицы информации и этого было совершенно не достаточно, чтобы получить полную картину истории Пиратов Солнца. Тем более флешбек не только о них...

Цитата: Сообщение от LeviCrown  Мир Ван Писа. Здесь не умирают даже тогда, когда впритык к тебе взрывается бомба. Реалистичность? На протяжении 62 томов персонажи выше среднего не умирали от пуль, а когда понадобилось...

Да. И это называется "воля автора". Так необходимо по сюжету. Такая смерть выразительна и подчеркивает те качества и принципы Тайгера, которые я уже описывал ранее.

Знаешь, мне тоже многое не нравится. Я ненавижу Луффи. Честно. Ненавижу его тупняк. Ненавижу, что он ГГ. Ненавижу его любовь к мясу, а не к противоположному полу. Ненавижу его смех. Я на 80% его ненавижу. Я вот хочу, чтобы Зоро был самым крутым и самым сильным. Я хочу, чтобы в Зоро влюбилась Хенкок. Я хочу, чтобы у Зоро была награда в 2 млрд. Я много ещё чего хочу. Автор меня расстроил. Это слив...

P.S. Оффтоп

Butters, jemanni, mariika, Mastack, Незнайка, Andrey_rus - ребята, всем спасибо за поддержку.

[LeviCrown]

Цитата: Сообщение от MistGun  Нет. ДО флешбека мы знали, что был такой суровый чел Фишер Тайгер, который в одиночку напал на Мариджоя и спас всех рабов.

ПЕРЕД флешбеком банда рыболюдей об этом говорила - о том, как низко пали люди и что сделали с Фишером - неужели даже не пахло предательством?

Цитата: Сообщение от MistGun  Нет. ДО флешбека мы вообще не знали о её существовании.

Как же, а Ширахоши на чью могилу ходила? А Джимбей о какой королеве мугиварам рассказывал?

Цитата: Сообщение от MistGun  Да. И это называется "воля автора". Так необходимо по сюжету. Такая смерть выразительна и подчеркивает те качества и принципы Тайгера, которые я уже описывал ранее.

Кажется автор делает это для люда, теперь что, этому самому люду нельзя выразить мнение, подкрепленное аргументами (как я устал от этого слова)? Если позиция человека не совпадает с позицией большинства, он тролль? Думаете я получаю удовольствие от всего этого?

[Taka no Me]

Цитата: Сообщение от LeviCrown  Как же, а Ширахоши на чью могилу ходила? А Джимбей о какой королеве мугиварам рассказывал?

Мы знали только, что ее убили 10 лет назад и то что у нее были какие-то свои принципы...

Цитата: Сообщение от LeviCrown  А Джимбей о какой королеве мугиварам рассказывал?

Вообще-то Джинбей именно сейчас это рассказывает... а именно, как же ее убили...

Цитата: Марины начали стрелять не сразу, сначала представились, этого момента для опытного бойца ван писа вполне бы хватило, чтобы расчистить дорогу и благополучно убежать.

Обычное повествование манги... почесать языком перед/во время боя...

[viajante]

Цитата: Сообщение от MistGun  Нет. ДО флешбека мы вообще не знали о её существовании.

Вообще-то знали. Как и то, что ее убили 10 лет назад.

[MistGun]

Цитата: Сообщение от viajante  Вообще-то знали. Как и то, что ее убили 10 лет назад.

XD
О Фишере Тайгере мы узнаем в 521-ой главе, т.е. практически ровно за 100 глав до начала флешбека (620 глава).
Об Отохиме мы узнаем из 615 главы, т.е. за 5 глав до флешбека.
Разница колоссальная. Мог бы и не придераться.

[Persidius]

Цитата: Сообщение от MistGun  Тайгер быстрее пуль? Джимбей быстрее пуль? Стоп. А когда Джимбея вообще окружали вооруженные винтовками люди?

Джинбей без проблем поспевает за сору -> пули не должны стать большой проблемой... и в ИД он выносил пачками охрану вооруженную (!) винтовками... а так любимый тобою Зоро, еще на виски пик ушел из окружения без единой царапины, хотя винтовок там тоже было не мало...

Цитата: Сообщение от MistGun Всё просто. Зоро не отказывался от медицинской помощи. Нам показали как ему зашили рану, а на переливании крови автор, наверное, не зацикливал внимания...

более того, он даже вскользь не упоминал о переливании... а доктор сказал что-то вреде "я осмотрел (зашил?) его рану и он сказал, что поправится, если хорошо поспит"

Цитата: Сообщение от MistGun Где-то, что-то с чем-то не вяжется... Или мне показалось? А впрочем неважно.

если соблюдать целостность поста, то все со всем вяжется...
уйти от снайпера живым (но со смертельными ранами, от которых он после и погибнет вкупе со своими принципами), а не остаться на поле брани с дыркой в голове - подвиг... хронологию событий я как бе не нарушал, только добавил Дадди
PS так понятно? или разжевать помельче?

[MistGun]

Цитата: Сообщение от Persidius  Джинбей без проблем поспевает за сору -> пули не должны стать большой проблемой...

Все, что я знаю: Джинбей перехватил Луффи во втором гире.
Я не знаю, равна ли скорость Луффи в нём технике Рокушики "Сору". Также, я не знаю быстрее ли техника "Сору", чем пуля...

Цитата: Сообщение от Persidius  и в ИД он выносил пачками охрану вооруженную (!) винтовками...

В ИД Джинбей противостоял охране с винтовками, заряженными гаол-пулями - да... Кажется в 541 главе. Забавно, но в него никто тогда не стрелял, а ему не надо было уворачиваться... И он тогда не был окружен - охранники стояли перед ним... и ещё: не у всей толпы были винтовки, а только у некоторых...

Цитата: Сообщение от Persidius  а так любимый тобою Зоро, еще на виски пик ушел из окружения без единой царапины, хотя винтовок там тоже было не мало...

Опять же ситуации различны: любимый мною Зоро первый раз стоял на крыше перед толпой, затем скрывался в самой толпе, затем прятался в доме за мебелью...

Фишер Тайгер же стоит в чистом поле один. Вокруг со всех сторон на него нацелены винтовки - попробуй увернись. Пространство дико ограничено, не за кого и не за что прятаться...

Цитата: Сообщение от Persidius  более того, он даже вскользь не упоминал о переливании... а доктор сказал что-то вреде "я осмотрел (зашил?) его рану и он сказал, что поправится, если хорошо поспит"

Я уже как бы и не буду настаивать на своём, но где здесь уверенность, что ему переливание не делали?

А вообще да. Зоро - самый выносливый и живучий в мире. Это его фишка истекать литрами крови.

Цитата: Сообщение от Persidius  уйти от снайпера живым (но со смертельными ранами, от которых он после и погибнет вкупе со своими принципами), а не остаться на поле брани с дыркой в голове - подвиг... хронологию событий я как бе не нарушал, только добавил Дадди

Хронология событий не нарушается, но ты постой: причём здесь подвиг или нет? Я говорю о том, что смерть Тайгера красивая и достойная. Ты же я так понял её не считаешь подвигом. Похоже мы говорим вообще о разных вещах...

[Persidius]

Цитата: Сообщение от MistGun Я не знаю, равна ли скорость Луффи в нём технике Рокушики "Сору". Также, я не знаю быстрее ли техника "Сору", чем пуля...

Луффи во втором гире юзает сору, об этом говорил Бурно

Цитата: Сообщение от MistGun Забавно, но в него никто тогда не стрелял, а ему не надо было уворачиваться...

совершенно верно, ибо кирпич Джинбея долетал раньше

Цитата: Сообщение от MistGun Опять же ситуации различны: любимый мною Зоро первый раз стоял на крыше перед толпой, затем скрывался в самой толпе, затем прятался в доме за мебелью...

если мне не изменяет память, то сначала Зоро стоит посреди толпы, а уже после первого залпа начинает скрываться

Цитата: Сообщение от MistGun Фишер Тайгер же стоит в чистом поле один. Вокруг со всех сторон на него нацелены винтовки - попробуй увернись. Пространство дико ограничено, не за кого и не за что прятаться...

ну да... видимо забегать за спины дозорных было запрещено правилами игры...

Цитата: Сообщение от MistGun где здесь уверенность, что ему переливание не делали?

нуждайся он в переливании, можно было нарисовать элементарный пакетик с кровью

Цитата: Сообщение от MistGun Хронология событий не нарушается, но ты постой: причём здесь подвиг или нет?

ну да, лучше быть подстреленым как бродячая собака... нафига геройствовать, если через часок другой помирать?

Цитата: Сообщение от MistGun смерть Тайгера красивая и достойная. Ты же я так понял её не считаешь подвигом.

я считаю это унижением героя... если опустить предшествующие события, то смерть действительно достойная и красивая