Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Mugi  Ульта которая сломила ульту Дофлы и попутно вместе с ним огромную площадь все таки выглядит в разы мощнее.

если эта ульта сработала против дофлы, почему эта же ульта должна сработать против другого персонажа с совершенно другим стилем боя?


если бы не одовский сюжет, где луффи как дебил 5 минут на месте прыгает, то и до ульты не дошло бы т.к добил бы его после того как припечатал в гору

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Вы игнорируете такую важную часть сенена как постоянный рост уровня сил представляемых в манге. Джек был способен танковать такое что Крекеру и не снилось, последний вообще сильно уязвим к урону с его же слов, видимо так привык прятаться за печеньями что абсолютный слабак в плане прочки. И при этом даже у Одена были подчиненные которые были сильнее Джека, который в свою очередь должен быть сильнее Крекера. В распоряжении Эльбафа должны быть воины как минимум не слабее ножен учитывая что сильнейший воин Эльбафа (Локи или Гаральд) имхо сильнее сильнейшего война Вано Одена, и Кайдо. И Дорри и Брогги именно такими и заявлены, они составляют прослойку боевой силы аналогичной той что представляли ножны в Вано.

Только вот проблема не в том, что персонажи растут в силе, а в том какую форму эта сила имеет.
Гиганты, Дорри и Брогги это стеклянные пушки. Их атаки весьма опасны - они снесли двух морских королей головы которых украшают нынче Литл Гарден, как 2 горы. Но их удерживал прижатыми к земле и резал Мр.3, который взял их хитростью.
Если бы Оз-мл. попал по Дофламинго - думаю тому мало бы не показалось, но проблема-то и оказалась его в том, что он не попал.
Масштаб атак не говорит о точности попадания.
Тот же Кайдо мощен, но точность его атак и степень защиты оставляет желать лучшего - те кто не могут пробить его шкуру, попадают, но не ранят, а против тех кто ранит он особо и уклониться не может.

Нам каждую арку подают персонажа который вкачан в что-то конкретное в ущерб чему-то другому.
Например, Джек вкачан в Бронетело, но ловкость плохо, скорость плохо, уклонения никакого.
Крекер вкачан в броню в ущерб собственной защите и выносливости.
Катакури вкачан в уклонение, но выносливость плоховата (я не про то, что он устаёт, а как держит удар, 32 минуты Снейкмена + парочка пропусков ударов до этого и всё).
У Кайдо было больше очков для распределения характеристик, но всё равно у него вышло: Защита, Выносливость, Рывок (не скорость) и Атака, в ущерб ловкости и скорости (передвижения).

Если сейчас персонажи и кажутся сильнее предыдущих то не потому что у них больше очков вкачано в силу или защиту (их столько же), а просто они более грамотно распределены.

Я просто к тому, что Защита, Атака, Ловкость, Скорость делятся на подкатегории (это не закрытый перечень):
Защита: Джек Кайдо вкачаны в Бронетело (это у них от природы + ДП), Борсалино вкачан в ВВс2, Крекер вкачан в броню (Пряничные солдаты), Джабура вкачан в Теккай, СвР и Марко в реген.
Скорость делится как на скорость перемещения (Хакуба, Борсалино), так и рывок (Кайдо, Зоро).

[Knight]

Цитата: Возможно, причина, по которой Гунко всегда обмотана этими бинтами со стрелами, в том, что у неё до сих пор не проходит насморк 🤧 И кстати, вот немного «Потерянного перевода» с точки зрения носителя японского языка. Шури говорит: "しとづまに恋するのはまずいよブルック" «Влюбиться в замужнюю женщину плохо, Брук». Здесь hitozuma («замужняя женщина») произносится как shitozuma, и я видела несколько англоязычных постов, указывающих на это как на ошибку. Но с точки зрения носителя языка, это звучит не совсем так. Когда у кого-то заложен нос, довольно часто «hi» произносится нечётко и больше похоже на «shi». Поэтому то, что Шури, у которой буквально текут сопли, произносит это именно так, совершенно уместно. Источник: DawnStussy

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  если бы не одовский сюжет, где луффи как дебил 5 минут на месте прыгает, то и до ульты не дошло бы т.к добил бы его после того как припечатал в гору

По Одовскому сюжету Луффи Дофламинго так и так не добил, потому что 20+ минут за кадром официально убегал от ПДП нитей, пока время отката не начало подступать.
Тут уже не важно было бы у Луффи 32 минуты 4 гира или 45 минут 4 гира (делаем поправку на то, что Клетка сжималась).
Кроме того если бы сработал бы обычный КГ против Дофламинго, то ККГ Луффи бы не понадобился, чтобы вдарить по нему помощнее, чтобы не нокдаун Дофламинго отправить, а нокаут.

[Катакури]

ванила , ты под чем?

[Knight]

Катакури, я не прям конечно интересную новость нашёл, но момент с сопливой речью забавный.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Катакури  если эта ульта сработала против дофлы, почему эта же ульта должна сработать против другого персонажа с совершенно другим стилем боя?

Так стиль Крекера не спасает ни от этой ульты, ни от пробуждения Дофлы на мой взгляд. Он просто прячется за печеньками. Дофла на пробуде весь город контролировал с помощью пробуждения, я хз что Крекер вообще может противопоставить такому.

[Patota]

Главу глянул
Чет переборщил Ода с техникой брука по времени

Одно дело, когда это пара секунд, и другое дело когда порез пол дня не замечают и он никак не проявляется
Все впечатление от главы попортило

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Так стиль Крекера не спасает ни от этой ульты, ни от пробуждения Дофлы на мой взгляд. Он просто прячется за печеньками. Дофла на пробуде весь город контролировал с помощью пробуждения, я хз что Крекер вообще может противопоставить такому.

В филлере Луффи вроде как дрался ККГ с Крекером, но вообще мне кажется, что Луффи не бился с Крекером ККГ по канону потому что - это одноразовый выстрел. Да, вероятно Луффи мог бы сломать солдат ККГ или как минимум отбросить их далеко, но главное было попасть по Крекеру.
Просто отмечу, что Танкмен Луффи это апгрейд Гому Гому но Фузен, который ПТС получил усиление - Луффи теперь не просто блокировал ядра и отбрасывал их абы куда, он теперь мог стрелять ими прицельно и с удвоенной силой, чем та в которой они в него влетели.

Крекер собственно потому и проиграл - не важно самого его засосало в Луффи или засосало бы его пряничного солдата - суть в том, что Луффи выстрелил бы солдатом в Крекера, разбив всех прочих на пути и попал, а тот вероятно бы вырубился (по канону Луффи выстрелил же Крекером, что вышло даже больнее, т.к. Крекер пробил собственных солдат, получив урон от собственной же атаки, но удвоенной при выстреле и долетел аж до тортового дворца, пробив пару холмов по пути).

Катакури говорит о том, что Крекер не Дофламинго сам из себя - по крайней мере Крекер в битве с Луффи был абсолютно здоров (уже не равные условия). А 4 гиром у Луффи не получалось пробиться к Крекеру, как это было сделано перед Лео Базукой против Дофламинго, т.к. солдаты держали по 2 щита, один щит разбился, поставили второй, тот разбился поставили уже восстановленный первый. Луффи сломал одного солдата - хорошо, но проблема в том, что сломанного солдата заменял целый сразу же (как в римской черепахе).

В этом и разница: Дофламинго это человек-армия копий, а Крекер это человек-армия щитов.
В целом я думаю, что Танкмен мог бы лучше себя показать с армией Крекера, используя солдат Крекера как снаряды против него и попутно атакуя сам, но Ода решил закончить всё личной атакой "хрустального" Крекера, коим Луффи выстрелил обратно в своих "бетонных" солдат.
Луффи Танкмен дольше мог бы отстреливаться, чем атака ККГ - просто закончилось всё одной атакой.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Patota  Чет переборщил Ода с техникой брука по времени

?