Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Patota]

Цитата: Сообщение от FORS  блича посмотреть не осилил

Что за продолжение Блича?

[FORS]

Цитата: Сообщение от Patota  Что за продолжение Блича?

вроде это https://myshows.me/view/91940/

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. При Дофламинго народ жил богато и счастливо (Игрушки это не народ), принесение части населения в жертву ради благополучия страны - решение короля. И это решение дало результат. И как результат это не привело к восстанию, потому что Игрушки не способны на восстание, а забывшим не на что жаловаться, потому что они довольны деньгами, колизеем и их не заботит что кого-то не помнят (их это и не может заботить). Правитель Гоа же решил сжечь серый терминал со всеми его жителями, Ороти решил подарить Кайдо народ страны в качестве подарочных рабов, Вапол решил монополизировать врачей, чтобы перед ним в ноги падали - каким бы бесчеловечным не был правитель, его слово - закон! Его слово закон! Мнение народа никого не волнует и никогда! 2. Восстание рабов это не результат ошибок управления, а военное поражение - в страну пришли захватчики, освободили рабов и сделали их своей армией. Хотя по большому счёту рабы почти сразу же сдались как увидели Клетку и Пику. Сначала решили что будут на стороне СД, но в итоге предали их - ну и получили то, что заслуживают: статус преступников. В итоге просто победили захватчики, которые подарили остров бывшим рабам, хотя могли легко обложить Дресс Розу данью или превратить в свою базу (Луффи просто оказался не таким). Верноподданные СД наслаждались кровавыми деньгами заработанными трудами Игрушек и Гномов, а также кровавыми зрелищами Колизея - так что правление Дофламинго было благополучным и устойчивым, ибо народ не жаловался. 3. Пришли враги и свергли правителя, но правитель стоял до конца и страну не отдал врагам. Дофламинго не оказался сильнее суммы той военной мощи, что было у предателей и захватчиков, но и страну им не отдал - истинный король! Нет короля - нет страны! 4. Дофламинго не не слушались - его предали, а предателей на дыбу сиё нормальная практика. Если страна принадлежит королю, то восстание против него это не борьба за свободу, а кража собственности у законного собственника. Нельзя идти против действующей власти, это преступление. Страна это не народ, страна это её король и верные ему люди, его роду. Донкихоты бросили страну и неформально Рику могли считать страну своей, но Долдо 3-й признал страну принадлежащей Дофламинго в тот момент, когда согласился купить её у него. Победа Луффи - это не более чем триумф беззакония, где пираты свергли легитимного (по праву крови и по праву сделки) правителя ради своих личных интересов, а затем подарили её по прихоти изменникам короны. 5. Сюгар не станет применять свой ДП на Дофламинго - она его верноподданная. Твои слова лишены смысла. 6. Ты не путай решение страны и решение правящего короля. Это предок Рику отказался от рабства гномов и дал им разрешение на воровство - не народ ДР. Дофламинго отменил разрешение на воровство и по сути приговорил гномов не к рабству, а к исправительным работам за 800 лет безнаказанного воровства (даже если не судить детей за грехи их отцов, сами гномы - все без исключения воры и соответственно преступники). Что до обращённых в игрушки - их личные дела я не знаю, но ведь были какие-то критерии по которым кого-то решали стереть из страны, а кого-то нет. Сами Игрушки никогда не признаются в этом. В любом случае Дозорные, Армия Рику, Агенты, другие Короли, звери и Пираты - они все враги правящего режима. Преступники - за что и понесли заслуженное наказание. Каждый новый король вправе устанавливать свои законы. Если Дофламинго решил, что воровство это преступление, а враги режима это «мусор», который нужно убрать с глаз долой, то это его законное право как законодателя. 7. Дофламинго король и он ведет себя как король (не встаёт на колени, карает предателей короны, не ведет переговоров с террористами, бьётся против предателей и захватчиков до тех пор, пока может стоять). Предательство короны - единственное преступление, которое монарх не имеет права прощать, так как милосердие к предателям порождает хаос и слабость государства. 8. За 10 лет Дофламинго настроил против себя только преступников - его народ был им доволен. Когда начались волнения - Дофламинго их подавил и дал время людям подумать верны ли они короне или же смутьяны, которых ждёт его справедливая казнь за предательство короны. До прихода внешних сил (Луффи и Ло) в стране не было внутреннего протеста, а значит, Дофламинго как управленец справился с главной задачей: он создал систему, где лояльным живется хорошо, а нелояльных просто не слышно. 9. Рику оставили в страну в ужасном состоянии. Род Рику превратил страну при роде Донкихот в жалкое голодающее захолустье - всё богатство проели за 800 лет, остались крошки. Правитель, при котором народ голодает, не имеет морального права на власть, какой бы "добрым" он ни был. Ты пытаешься доказать, что Дофламинго оставил страну в худшем состоянии, но он её никому не оставлял! И Дофламинго не доводил страну до такого состояния своей политикой. При политике Дофламинго - после его победы страну можно было восстановить его методами и страна снова стала бы цветущей и процветающей на удобрении из крови, потому что как показала практика - его методы обогащения работают. Но теперь захватчики провозгласили ДР на правах победителей страной Рику, а он не в состоянии обеспечить стране ни благополучия, ни процветания, потому что методы Дофламинго ему претят, а зарабатывать род Рику за 800 лет не научился - то, что они разорили богатую ДР времен Донкихотов тому доказательство. И вообще, с какой стати Дофламинго проигрывая должен дарить плоды своих трудов (богатую страну) захватчикам и предателям? Его предки не дарили богатства нажитые на рабстве гномов врагам - они оставили их своим подданным о которых как правители заботились, а Дофламинго и все кто были за него бились как раз за то, чтобы власть и богатства остались только у народа верного СД и не достались врагам. С этим Дофламинго и его подданные павшие в бою справились на все 100%. Король не оставляет своё наследие на поругание предателям. 10. "Восстание", о котором ты говоришь это не системная ошибка управления, а просто проигранная военная кампания против внешней силы, поддержанной внутренними предателями. "Смысл управления, чтобы люди не восстали, а не настроить всех против себя и называть их предателями, а себя единственным жителем страны" - чушь, смысл управления это способность оставаться у власти и добиваться подчинения от населения ценой которая себя оправдывает, будь то сила, страх, деньги или любовь. Если для стабильности достаточно денег и зрелищ - правитель дает их. Если для подчинения нужна сила или стирание памяти - он применяет их. Эффективный лидер не ограничен моралью, он ограничен только целесообразностью. *Верные граждане искренне любили Дофламинго. И эта любовь была заслуженной, так как он дал им достаток и зрелища, которых они не видели 800 лет. Неверные карались в соответствии с действующим законом и порядком. *В глазах мирового сообщества и своих подданных (до вмешательства пиратов) он был "Королем-Героем", Шичибукаем и эффективным лидером. "Грязные методы" были скрыты настолько профессионально, что репутация страны только росла. *Никто не смел нападать на страну, которой правил Дофламинго, а кто смел те были стерты со страниц истории. Рику же не смог защитить страну даже от одной пиратской команды. *Уровень жизни при Дофламинго взлетел до небес. Он превратил голодающее захолустье в богатейшую страну страсти, танцев, музыки и игрушек. Отсутствие бунтов в нищей стране это не признак хорошего управления, а признак апатии, бессилия и деградации. Король должен давать результат, задавать направление развитие - Дофламинго его дал и результатом стала страна с деньгами, едой, зрелищами, защитой и репутацией, Рику - просто плыли по течению (зрелища в виде мягких правил колизея были просто утешением тяжкой жизни), равно провалились как короли. А то, что при Рику не было восстаний - так восстание бы ничего не изменило, один фиг есть нечего (при этом Рику не мешал полезным для страны инициативам со страны граждан - беда в том, что их не было).

тебе вот не лень? да эту простыню даже читать не кто не будет

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от FORS  да я если честно завязал с мангой и аниме, много пересмотрел в свое время

Я тоже, но манхва это немного другой формат, а Охотничьи псы это Дорама

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от FORS  тебе вот не лень? да эту простыню даже читать не кто не будет

Для меня это чистое удовольствие.
Кому будет надо - тот прочтёт.

[FORS]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Я тоже, но манхва это немного другой формат, а Охотничьи псы это Дорама

хотел сказать что манхва у меня даже в бумаге есть, но оказалось то нет, но точно читал что-то

https://disk.360.yandex.ru/i/Mbd0wfaEiUEs_g

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Для меня это чистое удовольствие. Кому будет надо - тот прочтёт.

моньячеством попахивает) не в обиду

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от FORS  моньячеством попахивает) не в обиду

На правду не обижаются

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от FORS  моньячеством попахивает) не в обиду

Я считаю себя больше циником.
У меня нет страсти (одержимости) к длинным текстам, просто я печатаю быстро (как следствие много).
А если тема обсуждения интересна, то чего бы и не "поболтать"?!

[Knight]

Немного поиграл со словами, и как Мексикой запахло. Слава богу, сам не в Мехико живу.

Цитата: Сообщение от FORS  1. При картеле народ жил богато и счастливо (рабы и доноры это не народ). Принесение части населения в жертву ради благополучия страны - решение картеля. И это решение дало результат.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У меня нет страсти (одержимости) к длинным текстам, просто я печатаю быстро (как следствие много).

Мне нужно что-то комментировать в этом сообщении, насколько оно логичное и не противоречивое?
Без попыток уколоть или потроллить.

[Knight]

Сейчас как раз попался забавный шортс, напомнивший о Дофле:
https://www.youtube.com/shorts/OiqMNCly5yw
- Владельцы котов лучше!
- Нет, владельцы собак лучше!
Рабовладельцы: