Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А ещё он дебил резиновый. Но что поделать? Такой уж спаситель в ВП.

Спаситель Луффи если говорить о Драме, Острове Рыболюдей, Вано, а вот касаемо ДР я считаю, что она обречена превратиться в страну из которой родом Бэйби 5.
Луффи это стихийное бедствие.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Но на этих руинах в итоге будет построено что-то другое. Это ж одна из идей, продвигаемых в последних главах: чтобы построить новый мир, старый нужно разрушить. Вот тебе и бог разрушения.

Что-то другое, кем-то другим, когда-нибудь, может быть.
Построить новое на руинах возможно только в том случае, когда есть что восстанавливать, когда есть средства для строительства нового.

Одно дело Вано - там прошёлся Арамаки и страна вроде как частично обрела вторую жизнь. Дома у них и без того построены хлипкими, новые построить не проблема.
А речь допустим о ДР.
*При Долдо до Дофламинго: страна цела на 100%, гномы овощи не выращивают, растят цветы, богатства Донкихотов растрачены в течение 800 лет и эти же 800 лет Гномы обдирали страну. Страна нищая, зарабатывать не умеет. Также платили Небесную дань. Периодически подвергается нападениям пиратов.
*При Дофламинго: гномов-воров отловили, торговали оружием и смайлами, численность населения сократили, бесплатная рабочая сила, которой не нужно ни есть, ни спать. Дикие звери, пираты, шпионы обращены в бесплатную рабочую силу.
*После Луффи: от страны осталось около 30-20% прежнего объёма, стройматериалы (руины) выброшены Иссё в океан - так что осталась на месте 70% страны голая равнина, численность населения возросла до прежнего количества, источников дохода теперь нет, т.к. Фабрика уничтожена, а оружие забрала РА, снова нападают пираты, Небесную дань никто не отменял, воры-гномы на свободе.

Отсюда вопрос: питание и крышу над головой им обеспечит воздух свободы?
Строить нечем.

Цитата: Сообщение от Бафон  Что толку от защиты десятка граждан от пиратов, если ты раз в три года скармливаешь тысячи таких граждан мажорам? Как можно оправдать такую немыслимую жестокость? Тешить себя иллюзией что ты типо всё равно в остальное время защищаешь людей? Глупо.

1. Не граждан.
2. Тэнрюбито раз в 3 года устраивают игры.
Если не защищать людей вовсе просто потому что прислуживать приходится Тэнрюбито, то под удар пиратов попадут миллионы граждан МП, а не тысячи не граждан МП. Тэнрюбито игры устраивали и будут устраивать с МД или без.
3. Гарп просто выбрал решил защищать тех, кого он может защитить и кому нужна защита.
Он не может защитить жертв Богов, но он может защитить их налогоплатильщиков, а их гораздо больше и их притесняют пираты, которые поступают также как Боги и их гораздо больше, но не 1 раз в 3 года, а чуть ли не каждый день.

Цитата: Сообщение от Бафон  Ну вот Драгон и его РА в данный момент осадили Мариджоа и мадоры начали голодать. Это в принципе не плохой ход. Просто не понятно почему РА действуют одни. Можно было бы собрать побольше союзников, заинтересованных в свержении МП. Тех же ПП или кого нибудь из Йонко. Просто вопрос в том почему не кто этого не делал раньше.

Потому что РАД не одобряет методы таких как Кайдо, Линлин и Дофламинго.
РАД заботят жизни мирных граждан, а Кайдо и Дофламинго рубят лес не обращая внимания на щепки, что летят в процессе. Кайдо потому что его не волнует смерть слабых, а Дофламинго потому что он в принципе не верит в существование "мирных граждан" (ни один из них не мирный - все они жестокие твари, такие же как Боги).
А ПП уже действует по своему - оно спонсирует К-Г, вот только это тоже не укладывается в методы РАД. ПП убивает не коррумпированных дозорных, а всех подряд, в т.ч. хороших, тех, кто защищает мирных граждан, которые РАД не безразличны. Но ПП плевать на это - их интерес деньги, как раз им выгодно, чтобы коррумпированные дозорные продолжали жить, а защитники правосудия наоборот гибли.

Если бы РАД привлекли их и победили МП - они бы потом не смогли бы справиться с ними. А если бы (а точнее точно) началась между ними война, то это повлекло бы новые жертвы.
РАД надеются победить малой кровью.

Теперь понятно? Враг моего врага не всегда друг.

РАД действовать начали только сейчас, т.к. их организация слаба и бедна, БУ уже старый был бы к этому моменту, если бы не помер ДТС.
Шанкс едва ли им поможет, потому что он знает об Име и не хочет к нему приближаться - я думаю, что даже оторванная рука не сняла с него ошейник Има.
Багги пытается что-то из себя корчить, но за ним стоят двое с ножами и тычут ими ему в спину, которые инструменты ПП.
Тич РАД не союзник, также как такие тираны как Линлин и Кайдо. Даже в отсутствие Линлин, СШ нет причин помогать РА.
Луффи в целом далёк от политики, но Луффи довольно слабый и не вполне полноценный Йонко.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Да че тут непонятного то? Сильнейший перс в версе пока что Это он еще ослабленный похоже будет на острове, кровь ведь неспроста

По показанному до этого, некоторые говорили, что его чуть ли не сольют за пару глав Локи и Луффи, да и он не показывал ничего по сути, когда был в теле Гунко или Сатурна
Теперь вероятно, он разнесёт всех в одну калитку, учитывая, что Луффи сейчас восстанавливается, а Локи по законам сюжета в одного его не разнесёт.

В комментариях ВГ уже говорят, что и Рагнир всё, и Зоро и Санджи, одолели чёрным пламенем, и Луффи с Локи, тоже не сильно лучше Зоро и Санджи себя показали
Если хоть что-то подтвердится, то Иму реально самый сильный перс верса

[barokku]

Им нагнул самого Рокса Ди Шебека о каких Луфи и Санжи тут речь

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Отсюда вопрос: питание и крышу над головой им обеспечит воздух свободы? Строить нечем.

Ода что-нибудь придумал бы, я уверен. Ни за что не поверю, что Ода задумал сделать хоть одну страну просле прихода Луффи хуже, чем до. Можешь не пытаться меня убедить в этом.
Да, на ДР может условно упасть ВВП на душу населения, ну и что? Не в одном ВВП счастье. И не все видят счастье так, как ты, Гато.

Цитата: Сообщение от Монки  Если хоть что-то подтвердится, то Иму реально самый сильный перс верса

Да он в любом случае самый сильный, пока что. Ну, за исключением разве что Дофлы. Ну и что? Щас главные герои оправятся, тоже себя покажут, а потом время пребывания Иму в нижнем мире подойдёт к концу. Вопрос лишь в том, что он успеет сделать за это время. Сделает ли что-то с Рагниром и Локи?
Кстати, нам ещё не раскрыли самый верхний уровень Эльбафа, а там воздух может напоминать небесные облака, и соответственно, Мари Джоа. Сыграет ли это как-то?
Кстати, вангую, что нам покажут там Урога, и что он чё-то знает.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от YO  Это ачивка выше Кайдо, который ваншотнул Луффи старпома?

100%

[Patota]

Наконец то реальный хайп Иму
Ваншотнуть Дзори и Санджи уже очень хорошо,
Но если он еще и Локи уработал, уффф

Добавлено через 31 секунду
Интересно сможет ли Иму пробить свечку Серафимов?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ни за что не поверю, что Ода задумал сделать хоть одну страну просле прихода Луффи хуже, чем до

Цитата: Сообщение от Хьюстон  И не все видят счастье так, как ты, Гато.

Дело не в счастье, а в том "стране теперь жить-то как"?
Народу кушать хочется всегда, МП налог в виде 500М ежемесячно не снизит в связи с раскрытием тайны Трагедии ДР, домов на всех не хватает (есть конечно подземные доки, но с ними после подъёма уровня воды ещё вопрос - осталась ли там ещё земля или уже затопило?)
Есть конечно вариант, что какое-то время их будут поддерживать Проденс и Страна Цветов, но на это тоже до посинения лучше не рассчитывать. Одно дело продовольствие, а другое дело строительство - 70% страны отстроить, да ещё и не восстановить, а отстроить за счёт чужих стран. На это уйдут годы, а столько ресурсов стоят дорого. Добыча камня из "короны острова" тоже дело не быстрое.
Денег у страны тоже кот наплакал - бизнес весь снесли. Даже Колизея в виде развлечений и того больше уже нет, порезан (раньше не было хлеба, так хоть зрелища, слабенькие, но были).

Максимум переквалифицируются в деревню, если Гномы всё же окажут сельскохозяйственную помощь, не цветами, а хотя бы овощами, но на этом миллионы не сделаешь, даже если они будут гигантскими. К слову, мне кажется будет даже плохо, если они таковыми будут, т.к. еда вроде больше, а обработка сложнее (хранение, логистика, сбор, готовка). Даже с гномами-помощниками это проблему не решает.

Ода делает акцент типа, что свобода гораздо ценнее денег и достатка в неволе. Но проблема в том, что эта логика применима к реально свободному народу, который не связан с государственным строем. Это надо, чтобы жители ДР по сути сами стали пиратами, ну или хотя бы торговцами. Но торговать-то им нечем. И пиратами они стать не могут. Они территориально зажаты (у них страна внутри каменной короны).
Это Луффи пришёл, пожрал не заплатив, сделал типа в знак оплаты доброе дело и ушёл - поплыл в другое место. Но так ведь нельзя жить оставаясь на одном месте.
Само собой ничего наладиться не может, а по сути Луффи именно так и считает, мол "я вас освободил, а дальше сами".

Типа счастье это быть свободной захолустной деревней, а не эксплуатируемой страной.
Может как мечта, может как мир в котором простые радости важнее гор сокровищ и это правда, где все едят одну тыкву и улыбаются, но речь идёт о существовании или точнее выживании страны посреди НМ, где плавают пираты и есть соседние страны, которые не брезгуют рабами и военными захватами (царство кровопийц и кровожадных хищников).
Кстати гномы как рабы полагаю хорошо ценятся.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но проблема в том, что эта логика применима к реально свободному народу, который не связан с государственным строем.

Лол, а когда я обращаюсь к реалистичности, к какой-то логике реального мира, тебе это не нравится, и ты говоришь, что это манга, и всё такое.

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Patota  Интересно сможет ли Иму пробить свечку Серафимов?

Так он был одним из тех кто истребил Лунариан, ясен фиг сможет

[MistGun]

Цитата: Сообщение от Mugi  Sanji & Zoro are one shot by a named attack from Nerona Imu respectively.

Ага!:

Ну ну ...: