Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Mugi]

Цитата: Сообщение от FaiFly  в африке, среднем востоке, южной и центральной америке луччи в топ 5 входит, лул

имхо один из топовых гз арок в рамках вп, самый запоминающийся и эмоциональный бой Луффи был против него. Во многом благодаря аниме, которое на тот момент было очень смотрибельным
но всё равно удивлен что его так помнят и ценят

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Mugi  имхо топ злодей в рамках вп, самый запоминающийся и эмоциональный бой Луффи был против него. Во многом благодаря аниме, которое на тот момент было очень смотрибельным

ну это да, только прикол в том что он выше луффи

Спойлер:

[Катакури]

ну ГГ с каждой аркой все более убогим выглядит, другое дело что нами и луччи делает в первой 5. Одна ничего уже какую арку не делает, второй в целом ничего не показал в егхейде

[Mugi]

Нами ГГ и очень вероятно благодаря live-action популяризовалась.

[Zurnak]

По мне так просто с выносом ботов задели и ряд честных голосов. Иначе флэш-моб разве что. Луччи в ваакуме слабый злодей, в рамках своей арки хорошо зашёл, да. Поэтому его нахождение на первом месте вызывает только изумление от той части коммунити, если представить, что всё честно.


Про фрукты соглашусь, что Рокс говорил всё же про Ниддхога и, вероятне всего, Ями-Ями. Про Нику уже сказали, что Рокс никакого интереса не проявлял к Нике, да и из Дейви, складывается впечатление, что они с Джойбоем не очень хорошо ладили.


Думаете, Им уже в следующей главе прям в конце клиффхэнгером будет? Или Ода пока даст героям расслабиться, лора подбросит, с Гунко разберётся, может покажет что-то вне Эльбафа? Я бы ставил на второе, хотя и непонятно в каком это объёме будет. Темп всё равно уже был сбит флэшбеком, можно потомить читателей тем, как он медленно появляется в замке на печати, медленно идёт к выходу, простите, едет на Им-мобиле. Может даже засветить его лицо/внешность частично или полностью, хотя это должно произойти всё же перед героями.

Ну и по логике жанра Им же должен одержать победу или частичную победу, а героем подсобит, например, Шанкс.
Или Ода решит его сейчас из игры вывести, а за него будут Гарлинги отдуваться? В это совсем не верится, по крайней мере, пока мы не увидели глав-флэшбек и его мотивы. Поэтому, кстати, я и не думаю, что его Тич сразу по возвращению из Эльбафа примет.

Цитата: Сообщение от FaiFly  а че в манге бы этого не показать, надеюсь после финала выйдут много таких спин-оффов про разных персов

Он же в фулл версии ещё в конце добавил что-то типа "А? Что? Вы хотите, чтобы я ещё больше рисовал Луффи? Уже спешу!", лул.


P.S. Ух как попрут сейчас нейронные первоапрельские спойлеры.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Он не хотел 2 фрукта . Он потому и склонял Гаральда к союзу и говорил что фрукт на Эльбафе раскроет истинный потенциал именно если Гаральд его съест. Нидхог Гаральду, а Нику похоже что себе хотел найти.

1. Где-то было сказано, что Гарольд рассказал Роксу, что за фрукт спрятан на Эльбафе?
Рокс мог знать, что на Эльбафе спрятан особый ДП, но не знал конкретно какой - просто знал, что он ему нужен.
Это мог быть как Ника, так и Нидхёгг.

2. Мало ли чего сказал Рокс - Рагнир Гарольда к ДП бы не пустил попросту.
Опять же очень противоречивым выглядит то, что Нидхёгг это дракон разрушения, а Рокс хотел именно править миром.
Увлеченность Рокса именно Гарольдом похожа на увлеченность Луффи всякими чудиками.

Цитата: Сообщение от qw@r  П.С: еще про фрукт Ло говорил Дофла, но там раскрыли, что хотел вечную молодость и получить сокровище на мариджоа так что вряд ли фрукт Ло какой то особенный если учесть рыцарей с бессмертием которые появились и после операции фруктовик ласты склеит

1. Дофламинго сказал Ло, что если бы в детстве ему достался не Ито Ито, а Опэ Опэ, то Дофламинго уже мог бы стать правителем мира. т.е. Дофламинго был нужен ДП не для ОВМ, а для другой пока неизвестно задачи но на которую способен Опэ Опэ и видимо без ПДП.

2. ОВМ это операция вечной молодости, а не вечной жизни = бессмертия = бесконечной регенерации.
То, что есть у Горосеев вполне вероятно милость Има.
Дофламинго предложил Ло сделку ОВМ в обмен на желание, потому что Ло уже столько ущерба и вреда нанёс, что убить его было решённым вопросом.

А что до слов Росинанта - он просто был параноиком и боялся брата. Сам Дофламинго просто намерен был дать ДП тому кому доверял больше прочих: он сам уже ДП-юзер, ЭО тоже, Верго нельзя он на задании, а Росинант родной брат к тому же ЭО.

Что до слов касаемо "необходимости умереть ради него" - они весьма неопределенные. В чём заключается необходимость? Реально ли Дофламинго попросил бы Ло пожертвовать своей жизнью или ему было нужно чтобы он был готов это сделать (как готовы подобное сделать все офицеры при необходимости)? Подобную фразу можно интерпретировать, как натренировать или выдрессировать Ло так, чтобы он был подконтролен Дофламинго.
Это всё к тому, что если сам Дофламинго намерен был стать Опэ Опэ-юзером, то соответственно помирать не собирался, равно Ло тоже не должен был по задумке Дофламинго умереть.
ОВМ это лишь то, чем Ло остался в итоге к моменту сделки полезен Дофламинго.

Опэ Опэ может помимо ОВМ менять личности местами (вряд ли, т.к. по сути ДП должен быть прикреплён к телу, а не к душе, да и не показано, что так можно сделать с собой), перемещать юзера в пространстве, даже сквозь стены (показано в АПХ), сканировать местность (возможно ему было нужно конкретно найти где Сокровище и перенести себя к нему или наоборот его к себе, заменив на камушек), а также вырезать объекты без вреда и перемещать их. Такой ДП имеет массу базовых полезных применений - вопрос в том для какой конкретно задачи Опэ Опэ был нужен лично Дофламинго, ОВМ отметается, сам на себе он бы его не провёл.
Естественно, что если Опэ Опэ будет не у Дофламинго, а у Ло, то тот должен быть ему абсолютно предан, т.к. вещь с которой можно править миром достанется сперва Ло и Дофламинго нужно, чтобы Ло не распорядился ей по-своему, а так как ему надо.

3. Не факт, что Рокс в принципе знает о Сокровище Мариджоа, если это не Им. А если знал, то как и Дофламинго Опэ Опэ позволил бы ему завладеть миром.
Опять же Дофламинго был нужен 1 ДП (при том, что он вероятно об Име тоже знает), а Роксу зачем-то 2 ДП - хотя это всё равно логично, т.к. завоевание мира предполагает не один путь достижения цели.

---

В любом случае я считаю, что до конца так и не ясно какие ДП были нужны Роксу.
Ника без ПДП - просто Гому Гому. Нидхёгг охраняется Рагниром, не отвечает желанию Рокса править миром и даже с Локи не достиг ещё ПДП, а с Гарольдом этот разрушитель едва ли бы ПДП получил (да, раскрыть потенциал его может только Древний Гигант, но нужно это сделать помимо тела ещё и умом).
Ями Ями и Опэ Опэ тоже до сих пор остаются рабочими вариантами, хотя тоже не факт, что нет других ДП, которых в сюжете ещё не показали.

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В любом случае я считаю, что до конца так и не ясно какие ДП были нужны Роксу.

Что значит не ясно? Про второй да, но про первый все ясно и в манге об этом сказано https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1156?bid&p=15
Можно конечно цепляться, что здесь не 100% говорится о Нидхегге, но честно выглядеть будет смешно в манге четко раскрыт 1 н фрукт, про второй пока не понятно

[Pup0k]

Не, это голосование за любимого персонажа сто проц какое-то проклятое.
Четыре топ-1 занимает Нами, и в трёх регионах в топ-5 каким-то образом ваще затесался обосрыш Луччи. Ещё и выше Луффи, что самое безумное

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от qw@r  Можно конечно цепляться, что здесь не 100% говорится о Нидхегге, но честно выглядеть будет смешно в манге четко раскрыт 1 н фрукт, про второй пока не понятно

"скорей всего", т.е. не точно.
Непонятка в том - он искал ДП Нидхёгга или же ДП "Бога солнца", если второе, то это ДП Ники, а ДП Ники - Ника только при ПДП, а без него он Гому Гому (облом).

Опять же как я отметил - его охраняет Рагнир, который Гарольда не признал и не подпустил.
Нидхёгг это ДП "Бога войны", а Гарольд за мир - т.е. уже противоречие с раскрытием потенциала.
Шебек, как Тич - не чувствуется какого-то чёткого плана и конкретики.

Цитата: Сообщение от Pup0k  Четыре топ-1 занимает Нами, и в трёх регионах в топ-5 каким-то образом ваще затесался обосрыш Луччи. Ещё и выше Луффи, что самое безумное

По Нами не знаю, я если честно ПТС не из её фанатов - она не плоха, но в сюжете мне не заходит. Но это же японцы - голосуют за тянку, что чаще мелькает на экране, хотя как по мне логичней была бы Робин.
А если говорить о Луччи - я никогда не был его фанатом, мне не нравился ни его ДП, ни его дизайн, ни его личность, ни Рокусики как тема вообще, но ПДП у него выглядит хорошо - может успехов не добился, но я признаю достойным, что он дрался с Никой, с Зоро и хотя не победил, но не откинулся, хотя как бы было с чего.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Опять же как я отметил - его охраняет Рагнир, который Гарольда не признал и не подпустил. Нидхёгг это ДП "Бога войны", а Гарольд за мир - т.е. уже противоречие с раскрытием потенциала.

Добавлено через 3 минуты
Ты угораешь?
Потенциал, который сказан через Шебека, который подтвердил Ярл, это размер носителя фрукта. Всё.
Какая белка? Про белку Шебек ничего не говорил.
Фрукт бога войны, а Гарольд за мир, поэтому Шебек не мог сказать про этот фрукт? аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
Я не понимаю зачем это писать. Просто противоречит манге. приписывает Шебеку слова, которые он не говорил.

Добавлено через 2 минуты
А давай дальше продолжим такую мысль: на самом деле Шебек не хотел брать Гарольда в команду,хоть и говорил об этом, потому что Гарольд не стал бы к нему вступать.
Аналогичная логика.
Это просто смех "он не говорил про фрукт Нидхегга, потому что белка бы Гарольда не пустила" вххвхв.
Взаимосвязь двух событий 0, нет логической связи вообще.