Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Я не считаюсь с наградой Джимбея в Лярд, потому что 10 лет назад его награда была 250М, а ПТС на службе у Линлин 438М. Сейчас же инфляция нагрянула. И к слову, когда сбегали из Тотлэнда Джимбей предлагал обойти Просперо с 700М. У Хуз Ху награда 550М и победа не далась Джимбею без ранений. Водоворот не тянет на уровень 600М, а условно на столько Джимбей тянет. Это я говорю с учётом того, что Джимбей уже взрослый и с чёрным поясом рыбокаратэ.

Я рад, что ты меня поправил на счёт рыболюдей. Не особо запомнился момент с водоворотом кроме самого факта.

А так. Как я уже сказал:
- Не было нигде озвучено потом, что Джимбею помогли. Как со стороны самого Джимбея, так и Линлин. А уже прошло очень много глав после того инцидента.
- Нету явных причин вообще в тех водах оказаться человеку-водовороту. Он легенда, а значит не особо-то любит со своим сокровищем гонять по популярным местам. А так же ему особо нету смысла помогать рыболюдям. Если только он не с корабля Роджера. А именно тот самый рыболюд, о которым много теорий. Но лол, рыболюд не был похож на кого-то гипер сильно, сильнее самого Джимбея, и уж тем более Джимбея и всей его делегации.
Может конечно потом начнут рассказывать легенды про рыболюда из команды Роджера, что открыл 100500 дан в рыбоострове, но пока такого нету.
- Так же сам Джимбей показал себя весьма мощно против Линлин. И как он принял на себя её атаку мечом, так и после почти сразу атаковал водой, а после скинул за борт.
- Собственно, это родина Джимбея - море. Так что он сейчас в своей стихии. А она даёт ему, как это было озвучено ещё в начальных главах, буст в 2х силу.
- Волей можно было оградить себя от жара. Как и собственно отпихнуть от себя горячую воду, и направить её на противников в виде водяных потоков. Как это сделал Джимбей, когда пустил водяную струю в Линлин, когда та была на корабле.

Из того, что я вижу по твоим теперешним словам.
- Видимо, у ХуизХу награда была старая, раз после победы над ним Джимбей аж перевалил в лям, обогнав Санджи победившего Квина.
- Если ХуизХу это тигр, то Джимбей был акулой (абстрактно выражаясь). И как показал из себя Джимбо, он даже на суше побеждает тигров. А как я сказал ранее, в воде же рыболюди получают 2х усиление.
Забавно, что здесь пишется что рыболюди усиливаются:
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v10/c86?p=11
А здесь что их сила удваивается:
https://mangalib.org/ru/1400--one-pi...d/v10/c86?p=10
Ну да ладно. Главное, что меня поняли о концепции усиления в целом от воды.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Линлин нельзя в комбо затормозить, потому что помимо неё много кто ещё есть с кем рыболюдям приходилось драться до её прибытия.

К сожалению, не понял.

[Kamusari]

2й сезон, нашёл время, посмотрел 1ю серию, и да, уже намного лучше

[Kamusari]

Багги прям круче Джокера подаётся в сериале :D

[Nereida]

Я пока что две посмотрел. Смокер прям удачный вышел, фрукт его отлично показали. Драгон для меня тоже попадание произошло. Бартоломео сначала не зашёл, но к концу серии уже привык и глаз не резал. Вторая серия конечно не такая динамичная, зато подробно вся история с Лабуном показана. Из минусов Ташиги абсолютный мисскаст для меня.

[Smiling Cat]

Ещё раз

Цитата: Сообщение от Knight  я не понимаю почему рыболюди не могут комбо атаки делать чтобы Линлин затормозить, не понятно. По показанному Джимбей мог её в соло с корабля скинуть. И помогли ток душки, чтобы так легко не слиться.

Джимбей скинул Линлин с корабля но потому что не столкнулся с ней атаками, в ином случае она его снесет.
Точно также опасно провоцировать рыболюдям и агрить Линлин. Одно дело она в голодном бреду и другое, когда в сознании и может их расщепить одной атакой вместе с их рыбокаратэ.
И если говорить о моменте, когда все рыболюди были в одном месте в АТ, то там помимо Линлин были ещё и ПБМ с которыми они дрались. А Линлин когда приплыла это была как бомба скинута на них.

Цитата: Сообщение от Knight  - Не было нигде озвучено потом, что Джимбею помогли. Как со стороны самого Джимбея, так и Линлин. А уже прошло очень много глав после того инцидента. - Нету явных причин вообще в тех водах оказаться человеку-водовороту. Он легенда, а значит не особо-то любит со своим сокровищем гонять по популярным местам. А так же ему особо нету смысла помогать рыболюдям. Если только он не с корабля Роджера. А именно тот самый рыболюд, о которым много теорий. Но лол, рыболюд не был похож на кого-то гипер сильно, сильнее самого Джимбея, и уж тем более Джимбея и всей его делегации. Может конечно потом начнут рассказывать легенды про рыболюда из команды Роджера, что открыл 100500 дан в рыбоострове, но пока такого нету. - Так же сам Джимбей показал себя весьма мощно против Линлин. И как он принял на себя её атаку мечом, так и после почти сразу атаковал водой, а после скинул за борт. - Собственно, это родина Джимбея - море. Так что он сейчас в своей стихии. А она даёт ему, как это было озвучено ещё в начальных главах, буст в 2х силу. - Волей можно было оградить себя от жара. Как и собственно отпихнуть от себя горячую воду, и направить её на противников в виде водяных потоков. Как это сделал Джимбей, когда пустил водяную струю в Линлин, когда та была на корабле.

1. Да не было. Но это как бы не первый раз, когда Ода раскрывает подробности значительно позже.
Джимбей мог и сам не понять, что произошло, а тем более было не до подробных рассказов, когда он появился в Вано перед битвой с ПЗ.
Почему "Ч-В" появился в Тотлэнде - неизвестно. Это сейчас может казаться, что он домосед (к тому же кто сказал, что он по миру плавает таща с собой сокровища), а он может быть туристом как Кузан - вот что он делал близ ПХ?
Если "Ч-В" сам рыбочеловек, то это может быть поводом помочь другим рыболюдям даже если они не знакомы.
Если у "Ч-В" именно ДП, то даже если он не умеет плавать - влияние на течения может давать ему над ними существенное преимущество - во всяком случае он (если это он) смог внести неразбериху в Флот Линлин достаточный, чтобы Джерма 66 и Пираты Солнца свалили. Сами они не выглядят теми, кто сами бы смог сбежать в тех обстоятельствах.
Нам например не раскрыли рыболюда-сома из команды Рокса.
2. Кид с 480М тоже толкал Линлин, но я бы не назвал это примером мощи уровня больше Лярда.
Напомню, что Кид с Киллером Крекера пройти не смогли.
Пример конечно так себе, учитывая, что награда за Крекера несколько неправильная, меньше реального уровня опасности, но всё же.
3. Это разбивается о тот факт, что ПСШ без 4 гиров и Асур победили рыболюдей в АОР, при том Луффи будучи в пузыре под водой. Да, вода даёт определенное преимущество рыбокаратистам, т.к. по сути они уже не с голыми руками, а вооруженные. Но как было показано в АОР против Хаки-юзеров эта прибавка к скорости и арсеналу не так значимо баффит.
4. Когда Джимбей намочил Линлин он не был в кипящем море.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...0/c901?bid&p=6
Опять же жар Овена не такой как от магмы Акаину. Он прошил Вадацуми насквозь, хотя дыры в нём не проделал.
У тебя всё как-то в одну кучу накидано всё.

5. И потом - ты представляешь масштаб поля боя?
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c902?bid&p=16
Там Джимбею пришлось противостоять не 1 кораблю, а целому флоту.
Джимбей не показал такой масштаб силы Рыбокаратэ, даже в воде.
Это масштаб значительно больше раздутого Вадацуми.

Цитата: Сообщение от Knight  Из того, что я вижу по твоим теперешним словам. - Видимо, у ХуизХу награда была старая, раз после победы над ним Джимбей аж перевалил в лям, обогнав Санджи победившего Квина. - Если ХуизХу это тигр, то Джимбей был акулой (абстрактно выражаясь). И как показал из себя Джимбо, он даже на суше побеждает тигров. А как я сказал ранее, в воде же рыболюди получают 2х усиление. Забавно, что здесь пишется что рыболюди усиливаются: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v10/c86?p=11 А здесь что их сила удваивается: https://mangalib.org/ru/1400--one-pi...d/v10/c86?p=10 Ну да ладно. Главное, что меня поняли о концепции усиления в целом от воды.

1. Нет, награда за Хуз Ху как раз была актуальная. Джимбею просто награду обновили, когда он стал по сути командиром Йонко Луффи, который с Ло и Кидом победил Линлин и Кайдо. Это куда более значимо, чем быть союзником Линлин.
Ода говорил, что статус Йонко влияет на награды подчинённых.
2. Про то, что Рыболюди становятся сильнее в воде это логично, т.к. в воде они могут плавать не как люди, а как рыбы, юзать рыбокаратэ и дышать, а другие нет. Так что да, в воде у них преимущество, т.к. у многих силы в воде уменьшаются, а рыболюди наоборот получают больше маневренности и доступ к арсеналу из воды.
Вода не делает сильнее рыболюдей как волшебное зелье - в ней они просто в своей стихии.
Сопоставь разницу: бросаться на суше каплями воды из воздуха и бить по воде в воздухе и бросаться подводными течениями и бить по всей плотности воды в пространстве.
Не стоит воспринимать слова слишком буквально.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Nereida  Я пока что две посмотрел.

Так же, сегодня работаю. В манге вроде они Крокуса внутри кита встречают

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Knight  Сорян, Бафон . Я вместо комментатора нажал на править. И... Когда опомнился, уже было поздно.

Ничего не понял Братиш, но очень интересно

Добавлено через 12 минут
А на чём закончился первый сезон от нетфликса, кто нибудь подскажет? Че то мне как то времени жалко его смотреть.
Я посмотрел первого серий 4-5 и понял что киноадаптация это не моё от слова совсем. Ладно когда анимэ перевирает мангу.
Но когда снимают сериал по анимэ это уже чересчур для меня.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Бафон  А на чём закончился первый сезон от нетфликса, кто нибудь подскажет?

Победой над Арлонгом и направлением к Лог Тауну.

[Smiling Cat]

Мне пришла в голову ИМХО мысль, которую я не считаю за факт и особо даже не сказать, что жду что окажется правдой.
Касаемо противостояния Дофламинго и Святых. Я просто прикинул, а если всё же Дофламинго КВВ (даже КВВс1) не владеет и не скрывает её как козырь, то сможет ли он своим ДП победить Святых?
От Паразита Святые конечно не застрахованы, хотя думаю призыв-телепортацию использовать они могут, но вот колющие, режущие, дробящие атаки без КВВ им бояться реально у них причин нет.
А всё же у меня есть мысль. А что если Дофламинго может использовать "Первую помощь", которой он связал воедино собственные разорванные органы и в обратном направлении? Достаточно ввести во врага нити и пусть те изнутри разлагают, разрезают и уничтожают Святого. Я уж не знаю убьёт ли это Святых, но думаю, что они пожалеют о своём бессмертии и регенерации, если при регенерации нить-паразит внутри тел Святых при их регенерации будет при восстановлении снова и снова их разрывать, причиняя боль, которую они чувствуют.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1169?bid&p=17
А вытолкнуть эту нить из собственного тела они вряд ли смогут без прямого контакта Хаки они вряд ли смогут, ибо это не болезнь типа как у Кью, а инородный объект в теле. И им придётся вспарывать себя, чтобы вырвать нить из тела.
А на ВВ внутренние органы в ВП ещё никто ни разу не покрывал.

Можно конечно развить эту мысль до того, что Дофламинго может Святых тогда превратить вообще в послушных ему зомби, но думаю и использование "Первой помощи" в качестве оружия ничё такая из себя идея.

Ещё раз повторюсь, я не претендую на каноничность и вообще на ожидание того, что Ито Ито способен на такое. Мне просто понравилась идея использовать "Первую помощь" вот таким вот жестоким и нечестным образом. Это ИМХО-фантазия из категории, что теоретически ПДП Дофламинго может и облака превратить в нити, но это не целесообразно, ибо требует индивидуального контакта с каждым облаком.
А если ссылаться на сцены-повторы в манге которые бы Ода мог повторить, я бы сослался на Вайпера, который чуть не убил Энеля, а по мне это символично, учитывая, что в АС Вайпер, как изгнанный с родной земли Шандиец причинил боль и чуть не убил Бога.
По такой же схеме Дофламинго не убьёт Святых, но улыбаться они не будут.
П.С. Хотя с Горосеями данный трюк может думаю и не пройти. Если Гарольд вроде как кричал от боли и кровь у него шла. То Горосеи как обладатели более продвинутой метки могут даже боли не чувствовать.

[Катакури]

гато уже сам с собой разговаривает?