Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Kamusari]

Кстати, с учётом того, что Локи умеет летать, то теперь вообще проблем нету, что бы он стал накамой мугивар.

Как раз уже под конец, Лу почти КП, и достойно будет, типо КП летает верхом на Драконе, да и от Корабля избавляться не обязательно, Локи просто поставит корабль на спину, делов то.

[Zurnak]

Цитата: Сообщение от qw@r  А то что у БМ нет пробуждения тебя не смущает? Арка Вано явно не оправдала ожидания и слишком долго шла, но я был готов закрыть на это глаза если бы показали пробуды у Кайдо и БМ, но когда их не показали для меня это было жесткое разочарование , ведь очевидно если есть пробуды у Каты, Лу, Каку, Лучи то у Кайдо и БМ просто обязаны быть (только Гато будет придумывать всякие оправдание почему им не дали и считать это нормой, но брать в расчет мнение человека кто считал слабаком Гарпа я бы не стал) и это не такой фейл как с Волями или натягиванием уровня силы Кроку и т.д, тут хотя бы есть на что списать данные косяки. Теперь я думаю как бы сильнейшие фрукты не пустили бы по бороде с пробудами, вот если так будет то это будет еще одна жирная клякса на Оде в плане нафига их тогда вводить и не давать сильнейшим юзерам и потом это не в манге и не в сбс не объяснять (тут хоть как то можно закрыть рты не довольным), хотя вопросы явно были. qw@r на форуме Добавить отзыв для qw@r Пожаловаться на это сообщение

А вот да, забыл я что-то рассмотреть БМ, она, в принципе, в таком же лимбо как и Кайдо.
Но, имхо, у неё больше способностей, которые спокойно потянут на пробуждение, а Одыч никак его не обозначил официально. Например, её способность буквально на месте высасывать души из боящихся её, возможность собирать дань в виде срока жизни у жителей, оживление своих же костей, чтобы их починить, её финальный бафф себя. Тут вообще не всё так очевидно, как у парамеций как у Катакури, Дофлминго, ещё хотел написать Луффи, кек. А у неё более тонкая грань.

Да и можно всё выкрутить так, что это ж только они круче от того, что были сильны так и без пробуждения.
На самом деле, конечно, вероятнее, что пробуждение подразумевалось и Ода забыл его обозначить или где-то по пути передумал. Даже так: как я писал выше, то у Мамочки скорее он просто не проговорил, что это пробуждение, а Кайдо просто не выдал/выписал ту широкую форму из пробуждения.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Кстати, с учётом того, что Локи умеет летать, то теперь вообще проблем нету, что бы он стал накамой мугивар.

А где ж ему отдыхать в долгих морских переходах?

[Knight]

Цитата: Сообщение от Zurnak  А где ж ему отдыхать в долгих морских переходах?

Там еще не известно, скок островов осталось. Может всего полтора.
Да и представь... Он первым прилетает, всех уничтожает, и после Мугивары приплывают уже на готовенькое.
По моему план пахнет... жареным.

Вообще сейчас будет мини арка с поиском капитана Врунгеля в открытом море и последнего острова.
После чего ну... ван пис.

Мож сейчас правда начнется первая морская возня у Мугивар? Мол, уже никого не осталось, только всяких Шансов и т д побеждать.
По сути, последним Йонко и остаётся из бывшего поколения это Шанкс. И он может быть уже на последнем острове. Не ван пис который, а перед ним.

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Mugi  А это точная инфа? Мне до сих пор кажется что то что показали Кайдо и БМ и было пробуждением.

Ну слушай, если так много людей этим задается то наверное Ода это никак не обозначил. Тот же акцент на пробуде Ло и Кида был сделан и никаких вопросов, тот же Луччи показал и вопросов тоже ни у кого и т.д.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Автор не обязан заполнять анкету способностей, придуманную фанатами!

Ты что то путаешь это не анкета придуманная фанатами, это логика у произведения. И если Кайдо кто владеет фруктом 40 лет, сам тропарь и 1 ый персонаж манги кто рассказывает об этом (пробуждение подробно), то если чуть-чуть подумать, то получится ЛОГИЧНО ждать от него пробуды. Так же как пример Шанкса, Ода сейчас оправдывает потерю его руки и в рамках манги мы это будем воспринимать таким образом, но за рамками произведения есть его интервью где подробно это расписывалось и сейчас мы понимаем, что это по сути натягивание совы на глобус, а что оно точно есть само получение метки Шанксом это подтверждает (как раз ту руку которую откусил Морской король и якобы понимание у нас почему это произошло), т.е с большой вероятностью Ода сам понимает, что потеря руки Шанксом в тех условиях выглядит нелепо через 25 лет и сам пытается закрыть эту нелогичность. Я буду это учитывать, а ты это схаваешь и попытаешься принять и оправдать для себя. Тот же Маринфорд сейчас выглядит нелепо, Крок и Мория без воли выглядят нелепо и т.д. Для меня все это косяки Оды(хоть есть смягчающие обстоятельство в виде длины произведения и на многое мы закрываем глаза). Ты же это будешь оправдывать какими то притянутыми доводами в манге не учитывая самого автора и то что это нарисованное произведение в этом и разница между нами.

[Knight]

Цитата: Сообщение от qw@r  как раз ту руку которую откусил Морской король и якобы понимание у нас почему это произошло

Я хотел сказать, что это нормально... так интересно обыграть потерю руки. Прям авторская смекалочка.

Но. Потом вспомнил, что автор отдал руку Шанкса какой то ниочемной змеюке. И это смешно.
После воль и т д

[Mugi]

Цитата: Сообщение от qw@r  Тот же акцент на пробуде Ло и Кида был сделан и никаких вопросов, тот же Луччи показал и вопросов тоже ни у кого и т.д.

Потому что пробуждение у этих всех показано в первую очередь чтобы отметить их рост, а в случае Кида и Ло еще и как аргументы для победы. Кайдо и БМ уже максимальные.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от qw@r  Ты что то путаешь это не анкета придуманная фанатами, это логика у произведения. И если Кайдо кто владеет фруктом 40 лет, сам тропарь и 1 ый персонаж манги кто рассказывает об этом (пробуждение подробно), то если чуть-чуть подумать, то получится ЛОГИЧНО ждать от него пробуды. Так же как пример Шанкса, Ода сейчас оправдывает потерю его руки и в рамках манги мы это будем воспринимать таким образом, но за рамками произведения есть его интервью где подробно это расписывалось и сейчас мы понимаем, что это по сути натягивание совы на глобус, а что оно точно есть само получение метки Шанксом это подтверждает (как раз ту руку которую откусил Морской король и якобы понимание у нас почему это произошло), т.е с большой вероятностью Ода сам понимает, что потеря руки Шанксом в тех условиях выглядит нелепо через 25 лет и сам пытается закрыть эту нелогичность. Я буду это учитывать, а ты это схаваешь и попытаешься принять и оправдать для себя. Тот же Маринфорд сейчас выглядит нелепо, Крок и Мория без воли выглядят нелепо и т.д. Для меня все это косяки Оды(хоть есть смягчающие обстоятельство в виде длины произведения и на многое мы закрываем глаза). Ты же это будешь оправдывать какими то притянутыми доводами в манге не учитывая самого автора и то что это нарисованное произведение в этом и разница между нами.

Вы продолжаете упорствовать в том, что Ода якобы что-то логически должен.

Как раз логика произведения в том, что обучиться Хаки, отточить Хаки или накачаться наркотиками это то, что могут ВСЕ, кто на это способен. А ДП они уникальны и они требуют, чтобы юзер пользовался ими как следует и если Луффи, Катакури, Луччи, Дофламинго, будучи гораздо моложе Йонко получили ПДП то потому что они умеют ими пользоваться так, как следует ими пользоваться.
Следовательно вот эти вот все дыхания огнем, ветряные слэши, смерчи, облака поднимающие остров это все база и если Йонко не выходят умом за эту базу, то шиш им а не ПДП и 40 лет стажа значат ровным счетом 0.
ДП плевать на Хаки, ДП нужно, чтобы юзер раскрыл его потенциал - у Ло и Кида лоховские Хаки, а ДПД они получили.
Ода рассказал как работает ПДП. Наглядно показана разница между Джоном и Кидом, как юзают свои ДП Дофламинго и Катакури, и как Линлин, как много умеют Луччи и Каку и как мало умеет Кайдо, даже в сравнении с Ямато.
Так что у Оды верная логика, а у вас нет.

И нет, Мория и Крокодайл в Маринфорде нелепо не выглядят, потому что Ода четко и понятно показал где и как они жили. Они примеры СН которым зубы обламали Йонко.
Нелепым выглядит ИД где 5й уровень это преступники с наградой 100М и что в Шичибукаи берут с 80М.
Но учитывая, как работают МД в ИД особо никто с 500М не попадает, либо оказывается на 6м уровне. А 80М Шичибукаи это видимо чисто, чтобы все Шичибукаи не были с мощью 300+М, нужны и просто слабая поддержка или не физическая сила, а репутация и влияние.

П.С. Я никакого оправдания потери руки Шанкса не вижу. Я не считаю Шанкса свободным от метки Има.

Ода изначально строил ВП с собственной логикой, а вы критикуете его в ее отсутствии, потому что она не соответствует вашей. Вы неправильно поняли Оду, ну так ваша проблема, не Оды.
Кайдо, Линлин и БУ довольствовались малым от своих ДП - плевать 40 лет или 60 лет они пользовались этим малым, ПДП они за это не заслужили ЛОГИЧНО.

[Knight]

Скорее всего как это было и раньше, только потом объяснят почему всё так.
Это я про пробуждение Кайдо и Линлин.

[Mugi]

А у Кайдо есть кольцеобразное облачко? Как у Луффи и Луччи. Вроде как атрибут пробуждения у зоанов

[Knight]

Цитата: Сообщение от Mugi  А у Кайдо есть кольцеобразное облачко? Как у Луффи и Луччи. Вроде как атрибут пробуждения у зоанов

У него есть изменение внешности, когда он пьёт. И появляются брови в виде облачков.

Ну а так-то что-то вроде облачков было даже у Ямато, но хз это пробуда или нет.