Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Мне чисто интересно, а чем фанатам Шебека крыть?

Они найдут, это как фанатики Дофламинго, подмять понятия под себя, что то придумать, что то натянуть на уши и готово

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Patota  это как фанатики Дофламинго, подмять понятия под себя, что то придумать, что то натянуть на уши и готово

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  кто сильнее, дофламинго или шебек?

И снова - не я это начал.
Я не увидел у Шебека ничего чем бы он не попал в Паразит или выбрался из него.
То, что он изнутри Хаки защищён от Паразита его не защищает, ибо Паразит связывает снаружи, а не проникает внутрь - выталкивать нечего (сильный атлет в резиновой паутине).
Слэш ударными волнами у Шебеками есть - они так-то не шибко больше кулака Орза-мл. от которого Дофламинго уклонился или Магнума Гризли Луффи - проблемы не вижу.

Я очень разочарован фб Шебека, потому что у него не было ДП и потому что никого с читерными ДП он не победил. И вообще никто в прошлом из числа Легенд времен Роджера никого с читерным ДП не побеждал ни разу.
В эпоху Шебека доминировала «грубая мощь» (Гарп, Роджер).
Я не увидел в манге против Дофламинго или кого-то на него похожего наработанного "антидота" за счёт Хаки.
У Иссё против Паразита есть ощущение пространства (чувствует движения облаков) и полагаю такой же скилл есть у Локи, но больше ни у кого.
Я делаю ударение на том, что мне важна НЕ ИХ ПОБЕДА, а то, КАК ОНИ ПРОТИВОСТОЯЛИ таким читам.

Луффи противостоял Паразиту на ДП (раздулся, именно раздулся). А Шебеку чем крыть?
Я не отрицаю, что Шебек может резать ПДП нити, но учитывая, что они отрастают постоянно, а у Дофламинго даже стамина от этого не тратится (Шебек тратит силы на борьбу с «тенью») - это как бы не делает бой для Шебека проще и не ставит его в более выгодное положение.
Шебек это «танк-таран» прошлого поколения, который не имеет контрмер против «мастера ловушек» нового типа. Его мощь бесполезна против противника, который не вступает в прямой физический контакт (не скрещивает мечи, не приближается для удара кулаком в морду) и использует самовосстанавливающиеся ловушки и атаки.

Цитата: Сообщение от Patota  Они найдут, это как фанатики Дофламинго, подмять понятия под себя, что то придумать, что то натянуть на уши и готово

Ну, пусть попробуют, главное чтобы было по фактам.
Имейте ввиду, что я-то хотя бы придерживаюсь того на что ну реально возможен Дофламинго своим ДП и навыками, при этом я не приписываю ему ВВс2, КВВ, топ-ВН, я настаиваю на том, что сшивание органов это не лечение, я не приписываю ДП Дофламинго каких-то новых техник, типа ПДП-нитей с облаков, создания ПДП на дальней дистанции или создания собственного Гигантского Голема из нитей.

Если им есть что притянуть за уши и это выдержит критику, то пожалуйста. Всё равно тишина на форуме.
Главное, чтобы ну реально было что притягивать, а пока я что-то этого не вижу.
Шебек мог в ударные волны мечом, мог в КВВ, до его уровня в будущем доросли БУ, Кайдо, Роджер, Линлин, он был равен Древнему Гиганту Гарольду. И... всё. В топ-ВН его я не уличил, внутренне он защищался КВВ, как защищался Гарольд в битве с Локи с ДП. Да, он убил Адмирала, но что это был за Адмирал вообще неизвестно - инфы о Роксе даёт это 0.
В целом притягивать особо и нечего.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не сравниваю Демона и СвР, я говорю о человеке-Шебеке, равном Гиганту и о том, что Гигант став СвР стал сильнее, чем был, а до этого он был равен Шебеку. Речь идёт о том, что Гарольд после смерти Рокса слабее не стал. Пока Рокс был жив Гарольд был равен ему. А получив метку стал сильнее Рокса. И с этим врагом Локи дрался и при том в одну калитку без оружия. Шанкс и Габан тут как бы и не важны, и не нужны. Гарольд был человеком равен человеку Роксу. Я не знаю о том как соотносятся силы Демона и СвР-Древнего Гиганта, но Локи его победил. ЛОКИ ПОБЕДИЛ ГАРОЛЬДА СВР. Да, Шанкс и Габан держали оборону, но этого было мало против более сильной версии Гарольда=Шебека, Локи оказался способен на куда большее. Он победил усиленную версию Гарольда=Шебека своим ДП. Так что я считаю, что Локи со своим ДП и Рагниром сильнее Шебека. Да, в конце Гарольд дал себя убить, но исходя из самого хода боя - Локи односторонне вёл в счёте и без сдачи Гарольда бы убил бы его (просто тот был ему отцом и естественно, что он несколько не решался и медлил).

Не припомню, чтобы где-то говорилось о Шебеке, равном Гарольду.

И как уже сказал выше, Гарольд вроде как отколючил в последний момент свою КВ для сына.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Не припомню, чтобы где-то говорилось о Шебеке, равном Гарольду. И как уже сказал выше, Гарольд вроде как отколючил в последний момент свою КВ для сына.

Гарольд и Шебек столкнулись на равных при первой их встрече на Святой земле, потом дрались на Эльбафе, потом ещё раз дрались в море и ни разу ни один из них другого не победил, но и не уступал. Битвы всё равно что Роджер против Белоуса были.

И повторю свою мысль ещё раз: Локи в гибриде доминировал на Гарольдом на протяжении всего боя - не важно была бы и дальше КВ у Гарольда включена или нет, рано или поздно, но Хаки у Гарольда бы закончилась, кроме того проблема заключалась не в КВВ, а в регенерации и как раз она у Гарольда ослабла.
Даже с включенной КВ, неспособность Гарольда противостоять гибриду Локи привела бы к его поражению = смерти.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Corazon  И как уже сказал выше, Гарольд вроде как отколючил в последний момент свою КВ для сына.

какую КВ он отключил. На нем никогда не было никакой защиты из КВ. Его резали и протыкали буквально все, даже статисты... Боя то толком и не было, он стоял и ничего не делал против локи

[FaiFly]

Цитата: Превью главы 1172 «Пока кошмары продолжаются в Эльбафе, что будет с Луффи и Локи...?»

[Knight]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Луффи и Локи...

Луффи погибнет
Локи станет главой мугивар
И победит всех святых белкой

А те великаны, что были когда то заморожены, это те, кто когда то пошел против величия... белки.
То есть она не белка летяга. Она белка литалка

[Patota]

Цитата: Сообщение от Катакури  Боя то толком и не было, он стоял и ничего не делал против локи

Был, стоял и ничего не делал он только перед последним ударом, когда влияние метки ослабло во время боя

[Smiling Cat]

В битве с Гарольдом - его ранили, при том смертельно (ему и ногу, и руку отрезали)
https://mangalib.org/ru/206--one-pie...v108/c1170?p=7
Но регенерация его исцеляла
Даже обычные атаки ранили Гарольда (стражей-гигантов)
https://mangalib.org/ru/206--one-pie...108/c1170?p=12
Проблема была в регенерации - она не заканчивалась
https://mangalib.org/ru/206--one-pie...108/c1170?p=11
Ударом когтей Локи Гарольду разом глаз, часть руки и бочину отрезал
https://mangalib.org/ru/206--one-pie...108/c1170?p=14
Локи без регенерации, но остался стоять целым

Локи изломал КВВ Гарольда так, что стамина Регенерации ослабла достаточно для финального уничтожающего удара.
Локи и до этого ранил Гарольда, но последний удар оказался уже без возможности отыграться.
СвР Гарольд проиграл сокрушительно Локи с ДП.
Бездействие Гарольда ни на что не повлияло, чтобы говорить, что Локи в ином случае Гарольд бы не проиграл, Локи бы его не убил.