Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Это говорила Бабка из семьи Дофламинго, а не автором, и даже не самим Дофламинго

Она из СД и знает о способностях своего капитана, а о активации 4 гира Луффи вообще никто не говорил.

Цитата: Сообщение от Patota  Это где-то сказано в манге?

Но Луффи же был прижат к земле всем телом Крекером, а руки в доступе не было, но 4 гир включил
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v83/c837?p=14
Так что считаю, что показано, что Луффи может войти в 4 гир без поднесения руки ко рту.

Цитата: Сообщение от Patota  Роджеру я верю, а тебе нет

Мои слова словам Роджера не противоречат.

Цитата: Сообщение от Patota  Паразит это вполне себе магия. Как и клон из нитей До ТС я бы еще поверил что это материальная техника, когда дофламинго пальцами шевелил чтобы жертвой управлять. После ТС, и тем более после массового паразита это чисто магия. И как и любая магия ДП - она контрится ВВ

У Дофламинго ДП нитей, а не магия Сюгар с игрушками. Тела жертв опаясывают нити, единственная магия в том, что они слушаются хозяина, но сами по себе они не разумны.
Москиты это много Паразитов, это не магия, это тоже самое, что и клетка. И Черный Рыцарь тоже из нитей, а не создан из ничего. Всё это из созданного Дофламинго материала. Это не условные Призраки Пероны.
При том материал не магический, ДП изменил гены Дофламинго и поэтому он может создавать такие послушные нити.
Это не "болезнь", потому что внутрь тела нити Паразита не проникают.

Цитата: Сообщение от Patota  Да, он был чуть слабее во времена ДР, но +- на том же уровне

Дофламинго треснул без 4 гира ККГ первый уровень Нового плато своей ФС, тогда как Лео Базука только вмятину оставила.
Дофламинго своей ВВс1 только пощекотал Дофламинго, а Дофламинго пробивал ВВс1 базового Луффи (Луффи в 4 гире это надувной мяч, т.е. внутри Луффи надутый и ущерб потому он практически не получает, потому как он становится упругим).

Цитата: Сообщение от Patota  И где у нас это в манге сказано, напомни ? а заодно напомни, что пришлось сделать Дофламинго, чтобы поймать Луффи в паразита

Дофламинго достаточно было только руки выставить крестом.
Дофламинго исколол Луффи потому он враг, нет никаких условий к ХП врага. Джоз в МФ во всех отношениях здоровее Луффи АДР.

Это наглядно показано в МФ, когда Джоз тараном шёл на Крокодайла, который стоял перед Дофламинго.
Дофламинго поймал в Паразит армию Рику и жителей страны, которые не стояли на месте.

Цитата: Сообщение от Patota  Я так не считаю

А что тут считать, если нити лопнули только когда Луффи в 3 раза раздулся больше собственного тела.
т.е. не от того, что двинуться Луффи смог, а от того, что раздулся.

Цитата: Сообщение от Patota  Как раз таки логичны

Когда приведешь хоть один пример, что касанием ВВс1 можно превратить например статую-жертву Хэнкок обратно в человека, игрушку-жертву Сюгар в человека, можно лес Арамаки заставить исчезнуть - тогда и поговорим.
По факту же Роджер и Гарп не обратили эффект Има, а попросту убили демона-Рокса, как Рокс убил демонов-Дейви.
Хаки не заставлять исчезать способности ДП, а также эффекты.

Да даже далеко ходить не надо - ВВс2/КВВ Оден не пробился сквозь Барьер Дьявольского плода.
А Габан не убил Соммерса.
Ты просто вырываешь слова из контекста.

[Катакури]

ДД ЛХ

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Она из СД и знает о способностях своего капитана, а о активации 4 гира Луффи вообще никто не говорил.

ну с её точки зрения, да, так и есть, не спорю
Ведь скорее всего она видела паразит только на статистах

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но Луффи же был прижат к земле всем телом Крекером, а руки в доступе не было, но 4 гир включил https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v83/c837?p=14 Так что считаю, что показано, что Луффи может войти в 4 гир без поднесения руки ко рту.

Это кстати хороший аргумент, мне нравится. Там конечно видно что левая рука у Луффи не зажата, но аргумент мне нравится
А в адаптации это как показали ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Мои слова словам Роджера не противоречат.

Противоречат, потому что Роджер говорит что ВВ нейтрализует действия ДП, а ты говоришь только про один из этих аспектов, где можно бить "по настоящему телу" фруктовика

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это не "болезнь", потому что внутрь тела нити Паразита не проникают.

Не болезнь, но это магическая сила ДП, а почему магическая я уже написал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго треснул без 4 гира ККГ первый уровень Нового плато своей ФС, тогда как Лео Базука только вмятину оставила. Дофламинго своей ВВс1 только пощекотал Дофламинго, а Дофламинго пробивал ВВс1 базового Луффи (Луффи в 4 гире это надувной мяч, т.е. внутри Луффи надутый и ущерб потому он практически не получает, потому как он становится упругим).

че ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго достаточно было только руки выставить крестом. Дофламинго исколол Луффи потому он враг, нет никаких условий к ХП врага.

Он поймал только обездвиженного Луффи. До этого он паразит не кидал, и после тоже

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А что тут считать, если нити лопнули только когда Луффи в 3 раза раздулся больше собственного тела. т.е. не от того, что двинуться Луффи смог, а от того, что раздулся.

Это бы так работало, если бы паразит проникал в спинной мозг и контролировал тело напрямую, но это не так(вроде)
А так, раздувание Луффи показало что Нити паразита можно разорвать

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Когда приведешь хоть один пример, что касанием ВВс1 можно превратить например статую-жертву Хэнкок обратно в человека, игрушку-жертву Сюгар в человека, можно лес Арамаки заставить исчезнуть - тогда и поговорим.

Ну когда мне в манге приведут пример как подобные силы работают на топовых челов типо Роджера и Гарпа, там посмотрим. А пока эти способности работают только на лохов, которые не знают и даже не догадываются о всех возможностях ВВ - мне ничего доказывать не надо.
Пока что, по показанному, все эти эффекты исчезают так же как болезнь исчезла из Ло, как Ло не мог телепортировать или разрезать Кайдо и Линлин, и лишний раз подтверждается словами Роджера.
Я согласен только с тем, что физ объекты созданные ДП ты не можешь убрать, т.е. Лава, Нити, Воск, лёд ты не сможешь заставить исчезнуть ВВ
Но почему считаю паразита "магией" ито ито а не физ объектом я уже написал

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  ВВ нейтрализует действия ДП, а ты говоришь только про один из этих аспектов, где можно бить "по настоящему телу" фруктовика

Роджер выразился, как выразился. А по факту нет ни одного примера именно, что нейтрализации силы ДП силой Хаки.

Цитата: Сообщение от Patota  Не болезнь, но это магическая сила ДП, а почему магическая я уже написал

В таком случае прямо заявляй, что Роджер, Гарп и БУ попавшись в Паразит каким-то образом не дадут Дофламинго отдавать Паразиту команды.
Потому что только в этом заключается магия Ито Ито, а сама нить не магическая.

Цитата: Сообщение от Patota  Он поймал только обездвиженного Луффи. До этого он паразит не кидал, и после тоже

И чё? Базовый раненный Луффи завалит Джоза?

Цитата: Сообщение от Patota  Это бы так работало, если бы паразит проникал в спинной мозг и контролировал тело напрямую, но это не так(вроде) А так, раздувание Луффи показало что Нити паразита можно разорвать

Нити не проникают в спинной мозг. Нить-игла ударяется в затылочную часть жертвы, после чего разворачивается в нить-сеть, которое опоясывает всё тело жертвы, а Дофламинго затем контролирует её.
Нити нельзя разорвать, потому что они обмотаны вокруг частей тела жертвы, да так, что когда двигается тело, нити двигаются вместе с ним.
По твоей логике, если бы от движения нити бы могли разорваться, то жертвы Паразита вообще не могли бы двигаться, но когда Дофламинго даёт команду Паразиту - нити обмотанные вокруг тела управляют движениями жертвы, т.е. управляют руками и ногами, а жертва не может этому никак помешать, т.к. нити держат жертву крепко.
Если даже руку жертвы нити тянут наверх, а сама жертва пытается опустить руку - даже если она опустит руку на неимоверной силе (коей у Джоза нет), то нити это не порвёт, т.к. они всё равно будут тянуть руку жертвы вверх.
Принцип как с Клеткой - Дофламинго дал команду сжиматься, страна неимоверными усилиями её остановила на минуточку, замедлила, но Клетке это никак не навредило и она всё равно сжималась дальше.

Цитата: Сообщение от Patota  эти способности работают только на лохов, которые не знают и даже не догадываются о всех возможностях ВВ - мне ничего доказывать не надо. Пока что, по показанному, все эти эффекты исчезают так же как болезнь исчезла из Ло, как Ло не мог телепортировать или разрезать Кайдо и Линлин, и лишний раз подтверждается словами Роджера. Я согласен только с тем, что физ объекты созданные ДП ты не можешь убрать, т.е. Лава, Нити, Воск, лёд ты не сможешь заставить исчезнуть ВВ Но почему считаю паразита "магией" ито ито а не физ объектом я уже написал

Вот только Паразит это не болезнь, а вполне физический объект, а не что-то нематериальное или заражающее цель. Потому что Дофламинго связал руки Луффи за спиной - и они были вполне материальными. Также и Чёрный Рыцарь был вполне материальным, как и Клетка, и Паутина.

Хочешь потянуть время? Ради Бога. Помимо Дофламинго в сюжете есть ещё один Ито Ито-юзер с которым ещё предстоит столкнуться. Я искренне надеюсь увидеть его стычку с Зоро или Михоком - такое тебя устроит или как?

[Knight]

Как хорошо провести выходные без споров. Прям ка~йф.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Катакури  ДД ЛХ

Это что-то из сферы хоккея?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  ДД ЛХ

Ну знаешь ли, называть Дэйви Джонса лучшим Хаки-юзером, как-то преждевременно.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Patota  Горосеи которые нихрена не могут кроме регена ? Или святые рыцари которые еще хуже чем Горосеи ?

Ну не надо, по абилкам рыцари куда интересней и разнообразнее дедов.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну не надо, по абилкам рыцари куда интересней и разнообразнее дедов.

Согласен.

А ещё сейчас так и должны раскрываться персы в ВП. Сначала в полной мере Божьи рыцари, а уже после каст выше - Горосеи.
Ну а то, что Горосеи раньше показалися - это просто заманиловка, чтобы не выглядело слишком уж всё банально и очевидно.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Corazon  Это что-то из сферы хоккея?

Оффтоп

дофламинго лох это

[FaiFly]

Цитата: Аниматор One Piece Тацуя Мики ответил некоторым фанатам, которые утверждали, что его работа над Нусджуро — это искусственный интеллект, из-за ошибки, которую он допустил при рисовании пальцев. «Я понял это только после того, как на это указал зарубежный фанат. Я нарисовал не то количество пальцев, и мне очень жаль. Я вообще не использовал искусственный интеллект, это полностью мой рисунок».

Спойлер:

а типа никто не отсматривает материал на наличие таких грубых ошибок?