Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Set]

Цитата: Сообщение от Mugi  Он достиг силы удара которую тренировал прайм Гарп. А это уже можно трактовать по-разному. Но по-моему тренироваться не выкладываясь на максимум и не выходя за его рамки каждый раз это бессмыслица. В таком случае не стать сильнее.

Мля, ну какой праймовый Гарп, написано что Гарп так тренируется с момента вхождения в дозор, он что вошел уже в прайме? Тренировка тренировке рознь, нужно понять цель тренировки, боксеры бьют по груше больше для отработки удара а не чтобы тренировать силу удара. Бегуны на скорость тренируют рывки, а бегуны на длинные дистанции выносливость. Надеюсь посыл ты понял.

Цитата: Сообщение от Mugi  Из чего я вырываю одинаковый звук? Контекст этого флешбека какой? Гарп и Кузан готовятся сразиться, идет флешбек где показано как Кузан догнал уровень тренировок Гарпа, после чего на кулаках вмазали друг другу. Флешбек в этой ситуации объясняет последующие события - когда Кузан решается в рукопашку идти на Гарпа, что раньше мало кто предполагал, ведь "основная сила Адмиралов это логия". А нет, Кузан запросто может махаться на кулаках с Гарпом

Из простой тренировки показанной на паре слайдов. Потом же показано что Коби тренируется также, а потом уже показано как Коби разносит руку ударом честности (или честным ударом) также как Гарп ранее бил галактическим ударом (по земле и по морде Писарро). Предлагаю в физической силе их троих уравнять, и дополнительно уравнять Коби и Гарпа в воле. Автор же показал это прямо в манге, согласен?

Цитата: Сообщение от Mugi  Вот это полнейший бред. Стереотип прошлых обсуждений, который существовал много лет назад. У нас есть Белоус, который равен в КВВ и Воле Роджеру судя по показанному, но вдобавок ко всему владеет грандиозным фруктом. Но это никак не позволило ему опередить Роджера хоть в чем-то. Также как Кайдо скорее всего обладая многими качествами которых нет, например, у Шанкса типа невероятной живучести, прочности и физической мощи усиленной мифическим зоаном являлся таким же Йонко как Шанкс, и очень вероятно в итоге даже слабее Шанкса.

Я с тобой этого не обсуждал, это раз. Во-вторых я помню твои многочисленные теории типа "отец Санджи равен адмиралам", "Кид супертоп его автор позиционирует как соперника Луффи" и так далее.
И снова плохие выводы - Белоус равен в КВВ и воле Роджеру. Давай разложим факты, Роджер тогда уже был больной (я думаю ты имеешь ввиду когда они схлестнулись на острове во флешбеке с Оденом). Мы также знаем что болезнь влияет на волю (Белоус больной в Маринфорде, Марко прямым текстом говорит что Белоус болен и из-за этого пропустил удар). Так что сказать что они равны в воле я не могу. Опять таки, я не отрицаю что это может быть и так. Даже больше скажу, по общему уровню силы (общий уровень тут я имею ввиду все вместе, физическая сила, воля, способности и так далее) я думаю в прайме Роджер, Белоус и Гарп приблизительно равны.
На счет опередить, тут хз, опередить он и не мог (в плане стать королем пиратов), он мог только сравняться. Но исходя из манги он этого и не желал. Вот и все. Тотже Гарп из-за того что не стал королем пиратов мы же не скажем что он слабее Роджера, или ты скажешь?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Хорошо, а то что Гарп с Кузаном ударились не кулаками, а по морде друг другу, это видимо ваще ни о чём не говорит, да? Ну там ведь видно, что последствия и эффект ударов примерно сопоставимы. И это сразу же после флэшбека, где оба чела оставили одинаковые вмятины во время тренировок. Ну контекст ситуации просто кричит читателю, что удары сравнимы. Ну не существует причин, по которым удар одного мог в той главе быть значительно сильнее удара другого.

Говорит, о том что Кузан достаточно силен физически, чтобы обмениваться ударами со старым Гарпом (но усиляя свои удары фруктом). Равенство все-таки немного по другому показывают.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Но это не домысел. Чел сказал, что тренировался, разрушая горы и сразу же после этих слов продемонстрировал плод тренировок. Если он при этом бил не так как на тренировках, а использовал волю, то это требует пояснений от автора. И тогда читатель ещё понятия не имел, что Гарп тренировал удары без воли, владея волей - это уже гораздо позже мы узнали, и там автор словами написал, что он не использовал волю, ибо это требует пояснений от автора, ибо это не очевидно совсем.

Показано что Гарп тренировался без воли, а бьет он (даже по земле) почему-то с волей, интересно почему? Твои аргумент почти дотягивает до аргументов Муги, который написал что а почему Гарп бьет Кузана кулаком с волей. Вы случайно не родственники?

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  "Тут всем, ВСЕМ было ясно уже давно, что Гарп топ, и что у него КВВ" - ага и показать её при этом никто не мог. Меня коробит от такой "ясности".

Я так же могу говорить что у Дофламинго не фрукт нитей, а фрукт грязи из под ногтей
И на любой фрейм с нитями говорить "нет, это грязь из под ногтей, вот когда покажут как он одежду шьёт, то я поверю что это фрукт нитей"
Маразм да и только

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Set  Так что сказать что они равны в воле я не могу.

мимо вообще, роджер недавно буквально застрял с БУ в схватке, а он тут в самом прайме

Спойлер:

БУ в принципе железно равен Роджеру и Гарпу, он рукой без своей нагинаты заблочил Рокса и еще гору снес и при этом ноль ран получил, а мы видим щас на что способен демон рокс.

немного перевода
слова гарпа забавны, непривычно такое от него слышать

Спойлер:

Роджер: Если мы сможем сделать это, то все трое потеряем сознание...
Гарп: Если мы промахнемся, то нам конец...
Гарп: Рокс! Я не знаю слов утешения для тебя, и я даже не знаю, что с тобой случилось... но я могу сказать одно — я понимаю твои сожаления!
Роджер: Перестань плакать, дурак... Kagutsuchi...
Гарп: БЕСКОНЕЧНЫЙ...
Роджер: Fire God!!!
Гарп: ВЗРЫВ!!!

-Техника Роджера записана кандзи как "火之迦具土慧士", что читается как "Hi no Kagutsuchi Eisu", что означает "Бог огня Кагуцучи - Мудрец" (Кагуцучи - божество огня в японской мифологии, сын Идзанами и Идзанаги)
-Техника Гарпа записана кандзи как "無限拳骨", правильное чтение - "mugen genkotsu", что означает "Бесконечные Кулаки". Надпись на кане звучит как "INFINITUM EXPLOSION"

РАССКАЗЧИК: Мировое правительство пыталось скрыть весь этот инцидент, но... гибель неуправляемой команды во главе с Рокс Д. Шебек — пираты со Скал, которые однажды погрузили целую эпоху в хаос, — оставили неизгладимый след, потрясший мир!
Примечание в конце: полная история легендарного инцидента!!!

После того, как Драгон угрожает своему командиру отряда морских пехотинцев, командир говорит:

«Тебе это не сойдет с рук, Дракон...»

На что Драгон ответил:

"望む所だ!!" (Нодзому токора да!!) = "Давай!!"

Это та же самая фраза, которую Луффи ответил Спандаму после того, как тот спросил, хочет ли он, чтобы МП была его врагом (после того, как сжег их флаг)

[Set]

Цитата: Сообщение от FaiFly  мимо вообще, роджер недавно буквально застрял с БУ в схватке, а он тут в самом прайме

О боже, еще один. Я не знаю был ли там прайм Роджера, но давай представим что Роджер тогда был в прайме, ты действительно думаешь что тогда даже если Роджер не прайме он должен был за секунду снести Белоуса?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от FaiFly  да ты не понимаешь, конечно одинаково, кузан же ведь еще сам сказал, что хотел гарпа убить, но не смог кузан тот еще маньяк, гарп просто на старости лет уже плохо мыслит, как он мог такого безжалостного гада назвать мягкотелым )

- Кузан: Но мы поймали Гарпа (в твоем отрезке нет, но в главе есть)
Если быть честным, я думал что убил его. Но он остался жив.
- Тич: это невероятный подвиг, Кузан!! Кто еще мог бы справиться с ним?!
- Кузан: Это потребовало от нас всех усилий, и мы едва справились...
Ты хотел доказать что Гарпа победили все-таки толпой и еле еле? Если да, то поздравляю, тебе удалось думаю

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Set  О боже, еще один. Я не знаю был ли там прайм Роджера, но давай представим что Роджер тогда был в прайме, ты действительно думаешь что тогда даже если Роджер не прайме он должен был за секунду снести Белоуса?

в прайме не волнуйся, ему 39 лет в долине было, столько же лет и шанксу сейчас к примеру
он и за большее время не снес бы, раз застрял с ним и с учетом еще и стычки БУ и рокса
если ты утверждаешь, что роджер его снес бы за 5 минут то пруфай давай, а то роджер нигде и никогда не доминировал против БУ ни по показанному ни по словам

Цитата: Сообщение от Set  Ты хотел доказать что Гарпа победили все-таки толпой и еле еле? Если да, то поздравляю, тебе удалось думаю

я и говорю, кузан гад, так хотел изо всех сил убить своего учителя, но вот слабак не смог

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Я так же могу говорить что у Дофламинго не фрукт нитей, а фрукт грязи из под ногтей И на любой фрейм с нитями говорить "нет, это грязь из под ногтей, вот когда покажут как он одежду шьёт, то я поверю что это фрукт нитей" Маразм да и только

Вот ты пытаешься сопоставимое сравнение привести, но ты пишешь абсурд.
1. Я бы ещё понял если бы сомнение касалось того, что у Дофламинго ДП, т.е. он не за счёт ДП режет всё и летает, а за счёт каких-нибудь технологий и оружия. Мне тут очевидно, что ДП был, но я в принципе бы признал оправданным рассуждение, что это мог быть у Дофламинго и не ДП.

Я бы ещё подумал о признании твоего бреда оправданным, если бы ты убедительно объяснил, как твой "ДП Грязи" управлял Вице-адмиралом, отрезал Крокодайлу голову и ногу Орзу-мл. или где-либо Дофламинго применял грязь как атаку, чтобы рассматривать твою версию хотя бы как дополнение к "Технологии похожей на нити" (упомянута выше).

2. Ты сейчас несешь какой-то бред, поскольку твоё я могу говорить противоречит каноничной информации.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v73/c724?p=16
Кто-нибудь в Улье говорил, что у Гарпа КВ, КВВ? Его молнии похожи только на КВВ, т.е. не похожи на любые другие показанные ранее (как у Ульти и Джимбея например)? Вот то-то.

3. Ито Ито хотя и ДП нитей, но не сказано из каких они сделаны волокон. Нам и сейчас неизвестно из каких волокон нити Дофламинго, может быть вообще из разных под разный случай, под разную цель назначения.

[barokku]

жаль, конечно, что после флешбеков с кучей легенд мы перенесемся в песочницу с резиновым смешариком надеюсь хоть Им-самочка чето интересное сделает

[Катакури]

Цитата: Сообщение от barokku  надеюсь хоть Им-самочка чето интересное сделает

уже сделал, испортил флешбек


Set ты споришь с людьми , которые сказали, что кизару и кудзан по сути не выкладывались в отличии от их оппонентов

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот ты пытаешься сопоставимое сравнение привести, но ты пишешь абсурд.

Именно. Идеальный пример

[Set]

Цитата: Сообщение от FaiFly  в прайме не волнуйся, ему 39 лет в долине было, столько же лет и шанксу сейчас к примеру он и за большее время не снес бы, раз застрял с ним и с учетом еще и стычки БУ и рокса если ты утверждаешь, что роджер его снес бы за 5 минут то пруфай давай, а то роджер нигде и никогда не доминировал против БУ ни по показанному ни по словам

Ты вообще о чем? Читай внимательно, какие-то левые предъявы

Цитата: Сообщение от FaiFly  я и говорю, кузан гад, так хотел изо всех сил убить своего учителя, но вот слабак не смог

Я ж так не утверждаю, а вот исходя из твоего пруфа так и выходит, эх.