Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Set]

Цитата: Сообщение от Mugi  Называй как хочешь, но Кузан достиг силы удара прайм Гарпа. Опять же отмечу без Воли, без фрукта.

Уже прогресс, ты не говоришь о физической силе, а конкретно о силе удара. И снова ошибка, он достиг какого-то уровня силы достаточного для появления звука бамс или тупс

Цитата: Сообщение от Mugi  В манге которой всё довольно плоско и упрощено, что значит сила ударов одинаковая, а физическая сила нет? Это как вообще? В этой манге сила удара складывается из физической силы, силы фрукта и воли. Условием тренировок Кузана и Гарпа был запрет на Волю и силу фрукта.

Ну начинается, читая твои сообщения выходит что ван пис для дураков. Если Гарп сказал что половина дозора поляжет в бою с Рейли то так и запишем, два старых Рейли это полноценный дозор с тремя адмиралами, коммандующим Сенгоку, вице-адмиралом Гарпом и всеми остальными. Старый Рейли говорит, эх, будь я помоложе я бы еще и шичибукая взял на себя.. Так и запишем, Рейли в прайме равен адмиралу и топ шичибукаю. Мне продолжить?

Цитата: Сообщение от Mugi  Не понимаю как одинаковая сила удара/физическая сила доказывают что у Кузана основное оружие тоже кулак? Но кажется знаю откуда эти странные выводы, видишь ли я еще лет дохрена назад утверждал что Адмиралы очень сильные без фрукта, сильнее командиров и прочих бомжей. Потому что для сражений с топами нужны невероятные физуха, выносливость, возможность танковать удары. Не фрукт позволяет Кузану, Акаину, Кизару без особых последствий танковать удары с волей и квв Гарпа, Белоуса или Йонко Луффи. На протяжений многих лет йонкодрочеры тут впаривали что Адмиралы это Верго с топ фруктами. Или всратые комдивы с топ фруктами. Но это вообще не так. Манга скорее намекает на то, что Адмиралы, как минимум оригинальные, это люди типа Гарпа без Воли. Т.е. развиты комплексно. И если нужно кулаком или ногой ударят также сильно.

О дайте мне терпения. Я говорю включи логику, у Гарпа основное оружие это кулак, у него даже прозвище "кулак", а что делают кулаком? Им бьют, а это сила удара и воля.
Теперь ты говоришь, Кузан (основная сила которого это логия), обладает такой же физической силой как Гарп.
Да мне плевать каковы адмиралы без фрукта, по твоему они такие же сильные, по моему нет. Но по факту мы их без фрукта не видели, но видели их бои, и что-то там я не видел чтобы адмирал бился чисто кулаками. Все использовали силы фрукта.

Цитата: Сообщение от Mugi  Прайм Гарп тащит за счет топ КВВ и Воли. Иначе Берджесс с силой фрукта Сила-Сила (которая так понимаю позволяет выйти далеко за рамки человеческих возможностей даже таких как Гарп и Кузан) закатает и Гарпа и Кузана в силе удара.

Прайм Гарп тащит за счет физической силы и воли.
Старый Гарп потерял и то и то.
А Берджесс вполне возможно закатает в силе удара обоих, вполне возможно конкретно в данном аспекте Берджесс закатает всех, не зря же ему и так физически сильному дали еще и фрукт, посмотрим и увидим.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от barokku  ну Кузан еще дрался с Акаину, у которого физухи достаточно, чтобы стопнуть заряженную гурой бисенто Ояджи. Так что по-крайней мере в физической силе Кузан может быть равен старому Гарпу, но праймовому хз. Праймовый способен стоять против Рокса, который раздавил адмирала как мошку

Да не, ну дрался Гарп с Роксом, так там воля решала а не физика. В общем ты не поймешь...

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Set  Уже прогресс, ты не говоришь о физической силе, а конкретно о силе удара. И снова ошибка, он достиг какого-то уровня силы достаточного для появления звука бамс или тупс

Лично я в контексте этой манги не вижу различий.
Он достиг такого же состояния корабля и громкости удара. Это аргумент в пользу равенства силы удара как бы ты этого не хотел.

Цитата: Сообщение от Set  Если Гарп сказал что половина дозора поляжет в бою с Рейли то так и запишем, два старых Рейли это полноценный дозор с тремя адмиралами, коммандующим Сенгоку, вице-адмиралом Гарпом и всеми остальными.

Снова вырвано из контекста. Гарп говорит это на фоне войны с Белоусом, ради которого в Маринфорд созвана добрая часть всех сил. Т.е. для Рейли нужно созвать другую половину.

Цитата: Сообщение от Set  Теперь ты говоришь, Кузан (основная сила которого это логия), обладает такой же физической силой как Гарп.

Как ты определил основную силу Кузана? Почему логия когда есть Воля и прочие характеристики? А основная сила Зоро охотиться на пиратов? Щас бы по прозвищу основную силу определять.

Я до сих пор не пойму почему Кузан не может иметь физическую силу как у Гарпа и фрукт одновременно? Где ты тут видишь противоречия?

[Set]

Цитата: Сообщение от Mugi  Лично я в контексте этой манги не вижу различий. Он достиг такого же состояния корабля и громкости удара. Это аргумент в пользу равенства силы удара как бы ты этого не хотел.

Рад за тебя
Это лишь аргумент что он достиг какого-то уровня силы удара, а вот равен ли он полной силе удара Гарпа (при чем в прайме) не ясно.

Цитата: Сообщение от Mugi  Снова вырвано из контекста. Гарп говорит это на фоне войны с Белоусом, ради которого в Маринфорд созвана добрая часть всех сил. Т.е. для Рейли нужно созвать другую половину.

Как и ты вырываешь одинаковый звук и на этом у тебя выстраивается сверх массивная теория о равенстве физической силе Гарпа и Кузана. И как же твои слова что ван пис манга простая, причем здесь усложнения о предстоящей войне и так далее?
И что скажешь на счет Рейли? Я ведь могу примеров накидать по ван пис куча.

Цитата: Сообщение от Mugi  Как ты определил основную силу Кузана? Почему логия когда есть Воля и прочие характеристики? А основная сила Зоро охотиться на пиратов? Щас бы по прозвищу основную силу определять. Я до сих пор не пойму почему Кузан не может иметь физическую силу как у Гарпа и фрукт одновременно? Где ты тут видишь противоречия?

Не только Кузана а всех адмиралов, а определил чисто по их боям, везде где они бились использовали фрукт, в Маринфорде фрукт, в Эггхеде фрукт, битва в Улье, в основном фрукт, в Вано фрукт.
А когда их ограничили в использовании фрукта (момент в Мариджоа, гринбул и фуджитора), так они не смогли ничего сделать против слабых командиров РА.
Может ли Кузан иметь физическую силу равную Гарпа, может, на все воля автора. Есть ли подтверждение, ответ нет. Все просто.
Если хочешь узнать конкретно мое мнение, то ответ нет. Кузан не должен иметь одинаковую физическую силу с Гарпом. Почему? Я уже говорил, основная фишка Гарпа это его физика с волей. Основная сила Кузана и адмиралов это их фрукт с волей. И если дать адмиралу такую же физику как у Гарпа, то с учетом наличия физики и сильной воли получиться персонаж выбивающийся из ряда адмиралов. Единственный кто по моему мнению может выбиться из ряда это Акаину, как противник Луффи например, с учетом его последующего апа для этого боя.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Set  Это лишь аргумент что он достиг какого-то уровня силы удара, а вот равен ли он полной силе удара Гарпа (при чем в прайме) не ясно.

Он достиг силы удара которую тренировал прайм Гарп. А это уже можно трактовать по-разному. Но по-моему тренироваться не выкладываясь на максимум и не выходя за его рамки каждый раз это бессмыслица. В таком случае не стать сильнее.

Цитата: Сообщение от Set  Как и ты вырываешь одинаковый звук и на этом у тебя выстраивается сверх массивная теория о равенстве физической силе Гарпа и Кузана.

Из чего я вырываю одинаковый звук? Контекст этого флешбека какой? Гарп и Кузан готовятся сразиться, идет флешбек где показано как Кузан догнал уровень тренировок Гарпа, после чего на кулаках вмазали друг другу. Флешбек в этой ситуации объясняет последующие события - когда Кузан решается в рукопашку идти на Гарпа, что раньше мало кто предполагал, ведь "основная сила Адмиралов это логия". А нет, Кузан запросто может махаться на кулаках с Гарпом

Цитата: Сообщение от Set  Если хочешь узнать конкретно мое мнение, то ответ нет. Кузан не должен иметь одинаковую физическую силу с Гарпом. Почему? Я уже говорил, основная фишка Гарпа это его физика с волей. Основная сила Кузана и адмиралов это их фрукт с волей. И если дать адмиралу такую же физику как у Гарпа, то с учетом наличия физики и сильной воли получиться персонаж выбивающийся из ряда адмиралов.

Вот это полнейший бред. Стереотип прошлых обсуждений, который существовал много лет назад. У нас есть Белоус, который равен в КВВ и Воле Роджеру судя по показанному, но вдобавок ко всему владеет грандиозным фруктом. Но это никак не позволило ему опередить Роджера хоть в чем-то. Также как Кайдо скорее всего обладая многими качествами которых нет, например, у Шанкса типа невероятной живучести, прочности и физической мощи усиленной мифическим зоаном являлся таким же Йонко как Шанкс, и очень вероятно в итоге даже слабее Шанкса.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Set  теория о равенстве физической силе Гарпа и Кузана

Хотелось бы и мне вставить свои 5 копеек.

Гарп занимался с юных лет избиением кораблей-груш. И для него это стало уже некой рутиной. Как сказал некий дозорный Браннью.
Тобишь, если вспомнить, что Аокиджи 49, а Гарпу 78, то начал ещё до рождения Ао этим промышлять. (78-49= 29 лет было Гарпу, когда родился Ао)
Пришёл же Аокиджи к Гарпу (как говорит хронология ВП), 30 лет назад. Тобишь когда Аокиджи было (49-30) 19 лет. Тобишь Гарпу уже было на тот момент (19+29) 48 лет.

И уже на тот моменте (30 летней давности, когда пришёл Ао Гарпу) было зафиксировано через ФБ Дона Чинджао, что Гарп против серьёзных противников готовится по особенному. Тобишь перед боем против "короля страны Цветов" Гарпу пришлось аж "8 год снести до основания".
И как говорится, зачем сношать горы, если есть груша в виде корабля?
И тут появляется мысль, что скорее всего Гарп разминал руки на кораблях-грушах, и потому они перестали в какой-то момент дальше разрушаться. Потому как Гарп занялся груше-избивательством давно (аж на 2 десятка раньше, чем Ао). Всё-таки корабли внутри полые, и... если у тебя получилось легко мять кусок стали, то он так дальше и пойдёт.
А вот горы (особенно с высокой породой)... объекты более крепкие, и уж точно не полые.

Собственно, что сейчас показывают в ФБ 38 летней давности? А это ещё на 8 лет раньше, чем встретились Ао и Гарп. Что удары Гарпа могут быть настолько быстрыми, что даже начинает вокруг них образовываться пламя. (Если что, сила удара = ускорение Х на массу). Было ли что-то такое показано Гарпом против Ао или Ао против Гарпа... нет.

Так же момент с самой сутью тренировок. Как говорится в экономике, человек существо ограниченное (во времени и силах), и потому может охватить ограниченное кол-во вещей в жизни.
Тобишь теор. обоим пришлось развивать. Аокиджи - фрукт, фс, рокушики, вв и вн (5 пунктов). Гарп - кв, фс, рокушики, вн и вн (5 пунктов).
И как помните из слов Рейли, для некоторых все три типа воли развить приходится не за 1 десяток лет. Это чтобы тренировки по освоению воль не показались чем-то одно-недельным.
Скорее всего даже тут всё утыкается в хорошем учителе, который бы многое чего объяснил сразу. Ну и... ещё некоторые моменты (к примеру, Луффи везёт всегда, и он может растягивать смертельные бои на часы, что как бы другим может и не дано).

Так же замечу, что если бы у Аокиджи была ФС уровня Гарпа (из ФБ Долины богов), то Акакий бы заплакал кровавыми слезами. Но пока Аокиджи показал то, что Гарп, даже будучи стариком (до ранения), мог легко и не принуждённо ледяного схватить за лицо и отправить в "голубую бездну".

И так же замечу, что не стоит логии и некоторые другие фрукты сравнивать по мощи с КВВ. Потому как ну на то и тех. бум. И фрукт вибраций Белоуса покажут такие землетрясения в море, могут в одночасье снести весь мир. Можно ли такое развить КВВ+ФС? Думаю, если только ты огромный гигант (по типу Харальда), у которого есть корабль-груша из почти что чистого алмаза (сталь боюсь помнёт гигант с первой же тычки).

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Corazon  Но пока Аокиджи показал то, что Гарп, даже будучи стариком (до ранения), мог легко и не принуждённо ледяного схватить за лицо и отправить в "голубую бездну".

А Виста легко и непринужденно стопает 3,6 лярдного сопоставимого с Йонко Михоука. Аргумент такого же рода. Похрен на контекст, мотивацию и всё остальное.
Это самые убогие аргументы, именно благодаря таким суждениям 10 лет назад Виста был равен Михоуку, а старпомы Адмиралам.

Вы еще наверное согласитесь с тем что Кузан с одинаковой выкладкой и мотивацией сражался против Гарпа, своего учителя и уважаемого человека, и против Акаину на Панк-Хазард.

Цитата: Сообщение от Corazon  Так же замечу, что если бы у Аокиджи была ФС уровня Гарпа (из ФБ Долины богов), то Акакий бы заплакал кровавыми слезами.

Это почему?

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Mugi  Вы еще наверное согласитесь с тем что Кузан с одинаковой выкладкой и мотивацией сражался против Гарпа, своего учителя и уважаемого человека, и против Акаину на Панк-Хазард.

да ты не понимаешь, конечно одинаково, кузан же ведь еще сам сказал, что хотел гарпа убить, но не смог
кузан тот еще маньяк, гарп просто на старости лет уже плохо мыслит, как он мог такого безжалостного гада назвать мягкотелым )

Спойлер:

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Мне многое приписывают из того чего не было никогда.

Ну знаешь, ты заявлял, что Верго сильнее Гарпа, и люди естественно воспримут это как "Гарп не топ". Ты говорил, что у него нет КВВ, а когда я спорил с тобой, доказывал, что у Гарпа высокая ФС, и в качестве аргумента приводил кинутый им гигантский стальной шар, ты говорил, что это фигня, типа не показатель. Ну хочешь не хочешь, а складывается впечатление, что ты не любишь Гарпа.
ЧТо самое важное, у тебя никогда не было видно позиции "Я не хочу КВВ, потому что надеюсь на что-то большее". Это ты себя щас оправдать пытаешься, чи не?
Что у тебя было, так это "вот когда Гарп КВВ покажет, тогда и признаю". А нафига такая строгость? Нафига такое недоверие? Тебя ж не пытаются обмануть, что-то с тебя поиметь. Это блин манга, ещё и для детей. Тут всем, ВСЕМ было ясно уже давно, что Гарп топ, и что у него КВВ, но нет, надо ж был недоверчивым, надо ждать 100% подтверждения. Что-то не похоже это всё было на то, что ты ждал от Гарпа чего-то большего, чем КВВ, Гато.

Цитата: Сообщение от Set  Был момент на Дресс розе где Луффи и Чинджао бьют кулак в кулак и там ничья, вот это показатель что их удар сравним.

Хорошо, а то что Гарп с Кузаном ударились не кулаками, а по морде друг другу, это видимо ваще ни о чём не говорит, да? Ну там ведь видно, что последствия и эффект ударов примерно сопоставимы. И это сразу же после флэшбека, где оба чела оставили одинаковые вмятины во время тренировок. Ну контекст ситуации просто кричит читателю, что удары сравнимы. Ну не существует причин, по которым удар одного мог в той главе быть значительно сильнее удара другого.

Цитата: Сообщение от Set  Вот что я не люблю так это домыслы. Есть лишь тот факт что Гарп с юношества долбит по кораблю, получается базовая треня. Но когда он уже был топом и ему надо было подготовиться он пошел долбить горы а не кораблики, и это тоже факт. А вот домысливать за автора долбил горы он с волей или нет, уж извините я не буду.

Но это не домысел. Чел сказал, что тренировался, разрушая горы и сразу же после этих слов продемонстрировал плод тренировок. Если он при этом бил не так как на тренировках, а использовал волю, то это требует пояснений от автора. И тогда читатель ещё понятия не имел, что Гарп тренировал удары без воли, владея волей - это уже гораздо позже мы узнали, и там автор словами написал, что он не использовал волю, ибо это требует пояснений от автора, ибо это не очевидно совсем.

Цитата: Сообщение от Mugi  В манге которой всё довольно плоско и упрощено, что значит сила ударов одинаковая, а физическая сила нет?

Я мб и мог бы принять это за аргумент, но всё же не могу. Этот аргументы как бы уравнивает всё, а это не совсем так. Сила удара зависит от разных факторов в реальной жизни, но тут манга, и всё проще, согласен - но не настолько же! Иначе не было бы множества разных техник. Ну хз.
В любом случае, Кузан просто не показал скоростей. Гарп просто был быстрее, мне кажется, и Кузан даже был удивлён его скорости.
Единственная демострация сил ног Кузана - его прыжок в Маринфорде, но Дофла показывал такой же. Разве это говорит о том, что Дофла быстрее или медленнее Кузана или Гарпа? Нет, тут сложно что-либо сказать, так что приходится довольствоваться тем, что есть - Кузан не поспел, и Гарп его "спидблицнул" в моменте.

Цитата: Сообщение от barokku  ну Кузан еще дрался с Акаину, у которого физухи достаточно, чтобы стопнуть заряженную гурой бисенто Ояджи. Так что по-крайней мере в физической силе Кузан может быть равен старому Гарпу, но праймовому хз. Праймовый способен стоять против Рокса, который раздавил адмирала как мошку

Вот это неплохой аргумент о ФС Кузана.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Mugi  Вы еще наверное согласитесь с тем что Кузан с одинаковой выкладкой и мотивацией сражался против Гарпа, своего учителя и уважаемого человека, и против Акаину на Панк-Хазард.

А кто-то сказал, что и Гарп бился против Аокиджи в полную силу? Как там, "похрен на контекст, мотивацию и всё остальное."

Но да ладно. Меня конечно смутило в их "не выкладывающемся на сто процентов" бою то, что при всём при том Аокиджи не смог даже успеть заблочить атаку Гарпа. А ведь ВН и скорость у него не должна спускаться на нет или до каких-то минимальных показателей.

И да. Не надо прям совсем тряпку из Аокиджи делать, говоря, что он вообще не хотел боя. Потому как перед Гарпом открыто заморозил ребёнка, Хибари. А после и вовсе первым начал бой с Гарпом, превратив его в большую льдину. Как бы после этого ожидать душевного разговора за чашкой чая... ну камон. Тобишь Аокиджи, бившийся с Акайну и познавший боль потери конечности, будет на те же грабли вставать в полный рост. Конеш-шно.

Цитата: Сообщение от Mugi  Это почему?

Потому что это битва 1 на 1. И когда у вас логии друг друга контрят, то остаётся ФС и Воля.
А как помнится из ещё старого боя амазонок и Луффи, что даже просто перекаченная чем-то фс может что-то сопоставлять воле.
Конечно, может так получиться, что Акакий раскаченной волей всё компенсирует. Или рокушики. Но это всё уже уходит в теории теорий, куда стоит лезть искл. из любопытства, а не чтобы что-то другому доказать.
Тобишь прошу на предложение про Акайну и Аокиджи особо сильного акцента не делать. Как и я не буду.

Цитата: Сообщение от FaiFly  да ты не понимаешь, конечно одинаково, кузан же ведь еще сам сказал, что хотел гарпа убить, но не смог кузан тот еще маньяк, гарп просто на старости лет уже плохо мыслит, как он мог такого безжалостного гада назвать мягкотелым

По правде, тут можно двояко посмотреть на этот момент. Может Ао действительно хотел убить Гарпа. Но не потому что убивец по жизни, а по каким-то другим причинам (ради собственной безопасности). Может он это сказал и вовсе для красного словца, чтобы лучше войти в коллектив к Тичу.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну знаешь, ты заявлял, что Верго сильнее Гарпа, и люди естественно воспримут это как "Гарп не топ". Ты говорил, что у него нет КВВ, а когда я спорил с тобой, доказывал, что у Гарпа высокая ФС, и в качестве аргумента приводил кинутый им гигантский стальной шар, ты говорил, что это фигня, типа не показатель. Ну хочешь не хочешь, а складывается впечатление, что ты не любишь Гарпа. ЧТо самое важное, у тебя никогда не было видно позиции "Я не хочу КВВ, потому что надеюсь на что-то большее". Это ты себя щас оправдать пытаешься, чи не? Что у тебя было, так это "вот когда Гарп КВВ покажет, тогда и признаю". А нафига такая строгость? Нафига такое недоверие? Тебя ж не пытаются обмануть, что-то с тебя поиметь. Это блин манга, ещё и для детей. Тут всем, ВСЕМ было ясно уже давно, что Гарп топ, и что у него КВВ, но нет, надо ж был недоверчивым, надо ждать 100% подтверждения. Что-то не похоже это всё было на то, что ты ждал от Гарпа чего-то большего, чем КВВ, Гато.

"Люди воспримут..." (издевательски) - да тут на форуме многие воспринимают то, что написано как не то, что написано.

Это конечно не гигантское ядро, но после такого впечатляешься только Бёрджессу, кинувшего целую гору и Паутине которая такой масштаб камня блокирует
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v21/c194?p=17
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...9/c273?bid&p=6
Линлин вроде как ФС шлепками гигантам ребра ломала, а Ло она дубасила и ни фига.
Так что в плане ФС уже как-то не воспринимаешь как угрозу кто и сколько веса в состоянии поднять.
Гарп ядро Гигантское швырнул, а Ширью не вырубил. Конечно он Вульфу не слабо так вдарил, но просто уже по сюжету у Оды такое "гуляй вальсом", что кулаком в морду не воспринимаешь как нечто грозное.

По КВВ, я её и не усматривал у Гарпа (я не отрицал её появления, я говорил, что по показанному её нет) и глядя на предыдущие главы я скажу тоже самое, что до выхода нынешней главы, где у Гарпа чётко показано КВВ - у Гарпа КВВ не усматривалось наглядно. А если не усматривалось, то и нет. Я свою позицию давно оглашал "если нет, что да и нет, что нет - этого нет". Я рассматривал иные варианты при которых Гарп мог быть равен Роджеру, опять же потому что КВВ не шибко эффективное из себя, а также потому что Гарп создавал кулаками УВ, кое не создавали другие КВВ-юзеры, а ещё которое создал Коби у которого КВ нет и во фб где сделан акцент на прокачку ФС. Ну и ещё я уже говорил, что искры свойственны не только КВВ, но ещё и ВВс1.
Когда что-то не очевидно (для меня это было не очевидно, не наглядно, не подтверждено), я всё равно не сужу поверхностно.

"А нафига такая строгость?" - а я не обязан это обосновывать и объяснять. Можешь просто считать меня Фомой неверующим.
Мне важно знать точно, а все эти ваши "Тебя ж не пытаются обмануть, что-то с тебя поиметь. Это блин манга, ещё и для детей" - мне до этого нет дела.
"Тут всем, ВСЕМ было ясно уже давно, что Гарп топ, и что у него КВВ" - ага и показать её при этом никто не мог. Меня коробит от такой "ясности".

Сейчас вот типа "очевидным" считают, что КВВ можно бить всем телом, хотя как по мне Шебек мечом пересилил Роджера и отбросил их обоих своей фирменной УВ мечом, кою уже демонстрировал в ещё большем масштабе.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1156?bid&p=14