Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Катакури  они не сражались с чем то

А ты думал, чё Кайдо ушёл в выпивку (и суицид), а Линлин в сладкое? Посттравматическое стрессовое расстройство, полученное после ДБ.
До сих пор не могут привыкнуть, что есть реально боги среди них. А они даже и близко не Джой Бои.

Вообще это может ещё определить почему Кайдо перестал себя называть Джой Боем. Потому что в ДБ увидел того, с кем этому Джой Бою биться.

Но это всё конечно лирика, и просто шутка.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Катакури  Все идет как 1 в 1 с наруто.

Я с такой мыслью и дропнул мангу после арки ДР. Потому как это уже смешно, видеть как весь город толкает клетку... пока Лу батрачит с Дофлой.
В следующий раз можно и вовсе было на всех кандалы нацепить, чтобы никто кроме Лу не мог подойти к ГЗ.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Corazon  знаю, КВВ это у неё или КВ был показано в момент атаки по Лу, но если челик после этого хочет показать 4 гир (свой козырь), то явно это не просто так.

.А разве это не был эффект от хаки? Откуда у неё КВ?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Я с такой мыслью и дропнул мангу после арки ДР. Потому как это уже смешно, видеть как весь город толкает клетку... пока Лу батрачит с Дофлой. В следующий раз можно и вовсе было на всех кандалы нацепить, чтобы никто кроме Лу не мог подойти к ГЗ.

Во-первых, толкая Клетку они выигрывали Луффи доп. время для боя, которое уменьшалось с сжиманием Клетки.
Во-вторых, они даже добежать бы не успели до Луффи и Дофламинго, чтобы как-то помочь Луффи с Дофламинго, потому что они быстро перемещались по локации.
В-третьих, группа гладиаторов уже попыталась выступить против Дофламинго - погибли все, даже не задержав его особо.
По мне так понятно, что даже при всех своих техниках, они просто попадут Луффи или Дофламинго под удар и помрут ничего не добившись, даже толпой.

Толкая Клетку они все хоть что-то делали полезное для вклада в победу.
Единственный кто как-то мог помочь Луффи это Иссё, но у него свои закидоны - он дал слово, что не будет вмешиваться не зависимо от того, что будет в ДР и слово держал (он мог арестовать (ну попытаться) Дофламинго сразу как Игрушки снова стали людьми). Остальные только бы за зря померли или бы мешали Луффи.

[FaiFly]

какой вариант лучше?

Спойлер:

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Corazon  Потому как это уже смешно, видеть как весь город толкает клетку... пока Лу батрачит с Дофлой.

Ода не придумал что поставить в роли таймера, вот и получилось, что получилось.
Так как в арке обязательно нужен какой-нибудь таймер. Бомба Крокодайла, Рассвет , Бастер Колл, Ковчег, Шонокуни, Онигашима иначе арка не сработает.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  .А разве это не был эффект от хаки? Откуда у неё КВ?

Хороший вопрос. И может благодаря тебе я создам в будущем отдельную тему по этому поводу.

В общем, 1: молнии у неё высвободились до момента удара, что как бы является не эффектом от столкновения ВВ.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...=10&ui=5169413
2: Я в принципе, после изучения цветной манги, не могу сказать, что вообще есть эффект с искрами от столкновения ВВ. Потому как очень много за ПТС персонажи ударяются друг с другом ВВ, но только в каких-то искл. случаях происходят искры в момент удара. К примеру, битва Луффи с Дон Чинджао:
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...=17&ui=5169413
Есть искры аж в виде молний.
Но. Когда после этого показывают битву Гарпа и Дона, то искр ЧЁРНЫХ нет. Хотя оба мах почерневшие.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=8&ui=5169413
И когда Луффи не просто в финалке бьёт, а бьёт аж 3 гиром, то вместо Чёрных искр образуются Белые.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...=14&ui=5169413
И это всё, благо, цветная манга (официальная) объясняет. Но для этого надо перейти к бою Сая-Дона-Лао Джи.
Итак. Когда Сай бьёт ВВ-кой+боевым искуством по буровой бошке Дона (тобишь восстановленной после атаки Луффи), начали идти Чёрные искры.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...=12&ui=5169413
После чего показывают ногу Сая (с особой аурой), и говорят, что он полностью овладел своим искусством.
До этого же Сай никогда молниями не стрелял. Ну а рожа Лао Джи в момент финального столкновения не была покрыта ВВ, но при этом молнии всё равно появились
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...=18&ui=5169413

Собственно, пример из цвет. манги, чтобы понимали что к чему:
Оффтоп

Собственно, почему я должен верить в цветной покрас?
Потому что бурята работает в Джампе, где работает сам Ода. И как бы это уже создаёт большую вероятность того, что хотя бы раз с ним сталкивались и даже мож общались по поводу цветов (и смысловых за ними нагрузок).
Потому что бурята японские стараются более качественные продукты создавать в принципе. Как показывают в некоторых видео на ютьюбе, у них есть фотка большого бургера в Маке, то они тебе его и дадут такой. (ток не смейтесь над примером)
Ну и конечно же зачем выдумывать новые смыслы (тратить на это часы разгадок, а может и дни-недели), если можно просто спросить Оду или его редакторов. Конечно о цвете моря, травы и кофе они бывает не спрашивают, а "такие моменты" почему бы и нет...

Собственно, почему же у Ульти может быть КВ?
1. Отец бывший Шичибукай, а значит есть откуда хорошим генам быть.
2. В команде Кайдо и без 1 КВ-ника среди состава (помимо самого Йонко)??? Не может быть.
3. Слова Луффи о возможном использовании 4 гира почти что сразу. Даже если она и динозавр (мини), но ей 22 года отроду. Что она такого делает, чего нельзя просто обойти ВН? Ещё и прокаченной, уровня Кати? Я понимаю там против Луччи (28 лет опыта, топ рокушики, скоростной зоан). Этот как начнётся мазаться ВВ и ВН, тут как бы можно и 4 гир для подстраховки.
Конечно, бывают и исключения, когда против статиста могут 4 гир использовать. Но обычно когда что-то говорят в манге, то это не без причин (то есть автор через слова героя хочет что-то подчеркнуть). Конечно опять же могут быть исключения и в словах, но не будем на них фиксировать своё внимание (как говорится, можно прийти как обычно в валберис вечером, а он закрыт... у сменщика сегодня болит живот. Но от этого теперь не поменяют рабочие часы и дни у пункта).
4. Обладатель молний, который показал примерно такое до Ульти, был Кайдо (он даже в момент агрессии по поводу Линлин испустил молнии), и Катакури с Луффи в своей битве.
Замечу, когда у них без молний шли удары, то и молнии в момент самого столкновения ударов не исходило:
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=6&ui=5169413
Хотя 2 ВВ столкнулись, все дела.
5. Цветная манга. Там чётко показывают, когда использует челик КВВ или КВ. И обычно это чёрная полоса с каким-то оттенком. В случае с Луффи у него всегда КВ и КВВ одного цвета - чёрный с красным.
В случае же Лао Джи и Эльзабелло 2 молнии всегда чёрные. И думаю, меж ними можно некую схожесть в техниках провести. Что один с молодости копил энергию мышц, что второй разминал в течении часа свои мышцы для 1 удара (то есть как будто копил силы для одного удара). Воть.

[Corazon]

Чтобы понимали подчёркнутость некоторых смыслов, которые может Ода оставлять в манге. На примере последней главы.

-Крысиный король.

Есть персонаж в Дозоре, Незуми. Выглядит как крыс, и если взять последние три буквы его имени и перевернуть, то получается Иму.
Так же Незуми проживал в 16 ветви. А 16 с японского может читаться как имя Иму.
Ну и 16 нитей пусть в свой время Дофламинго в финальном аккорде, назвав атаку божественными нитями.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...=15&ui=5169413
Ну а к Луффи обычно причисляется цифра 56, которая вроде ассоциируется с названием его фрукта.

А. Ещё мне понравилась некая теория по поводу Иму:
Король крыс. Это редкий феномен, когда несколько крыс или мышей, живущих в одной норе, запутываются, срастаются или слипаются хвостами и не могут разделиться.
И исходя из этого, возможно когда 20 королей оказались в 1 месте, они каким-то образом породили некое существо как Иму, что общается с миром от 3 лица. Что как бы возможно, если вспомнить что есть в этом мире магия помимо ДП. Краски со сменой эмоций, гриб гипноза, гадание Хоукинга. А так же необычные боевые искуства с вибрациями, огненными мечами и т.д.

[FaiFly]

Цитата: Комментарий редактора к 1164 главе: Какие истории и судьбы откроются нам в следующий раз?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Какие истории и судьбы откроются нам в следующий раз?

Судьба муравья, что благородно нёс свой ужин в Долине Богов. Но тут начала почему-то подниматься земля ввысь, обдуваться резкими ветрами и разлетаться повсюду молнии.
Какая же настигнет судьба Муравьишку? Кто знает? Это мы поймём в следующей главе.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В-третьих, группа гладиаторов уже попыталась выступить против Дофламинго - погибли все, даже не задержав его особо.

Каждый раз когда читаю от тебя про этих гладиаторов, такое ощущение создается, что все чего смог добиться Дофламинго, это победить кучку статистов