Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  отправлять на убой не равно заботе

Напомни-ка... когда это ДОФЛАМИНГО отправлял Росинанта на убой?

Трогать Росинанта нельзя - это закон. И этот закон не только в отношении Росинанта - смех над голосом Пики тоже равносилен смертному приговору.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v76/c762?p=2

Дофламинго подчеркнул, что если кто-то ранил Росинанта, то его следует убить (это по сути отсылка к тому, как Дофламинго в детстве избили, а в ответ ЭО их прикончили).
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v76/c763?p=12

Что сказал первым делом Дофламинго спустя полгода самоволки Росинанта? Я тебе доверяю, съешь ДП и вылечишь Ло.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...7/c765?bid&p=3

И даже оставшись наедине с ЭО, Дофламинго поделился с ними своими наблюдениями, но не хотел верить в напрашивающийся вывод (а Росинант боялся, что брат хочет его убить - точно не знал, но проверять не хотел).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c765?p=4
При этом сам подумай - если Дофламинго не верит Росинанту, в его верность, то с чего бы ему всё ещё хотеть отдать именно ему ОВМ, при том, что насильно ОВМ заставить сделать нельзя?!

Дофламинго доверял Росинанту достаточно, чтобы доверить ему важный для него ДП с которым он бы смог завоевать мир.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v76/c761?p=9
Кстати если подумать над фразой Дофламинго, то однозначно не понятно что он имел ввиду под "если бы я в тот день обладал силой Опэ Опэ".
Я например могу интерпретировать эту фразу например, как если бы Дофламинго вместо Ито Ито обладал бы Опэ Опэ и речь идёт о дне, когда он был в 10 лет в Мариджоа.
А ещё это можно интерпретировать, как если бы 13 лет назад у него был бы Опэ Опэ и верный человек, которому он его скормил, то он смог бы добиться своих целей.
Но Ло Дофламинго не доверял, оно и понятно, т.к. его тренировки не были завершены не смотря на прогресс (он уже хотел быть как Дофламинго).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c764?p=7
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v77/c767?p=12
Отмечу, что все в СД готовы умереть ради Дофламинго (Моне, Джола тому пример), но это не значит, что он не ценит их жизни или готов пожертвовать ими в случае когда можно обойтись без этого (когда оно того не стоит).

А Росинант боялся Дофламинго и за человека его не считал.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c764?p=6
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v77/c765?p=6
Опять же - даже сам Росинант в переводе не был уверен в собственном предположении. Он просто его построил.
"Доффи хочет пожертвовать мной, чтобы обрести бессмертие?"
т.е. он не знает наверняка, но он думает, что Дофламинго уже не верит Росинанту и хочет использовать Опэ Опэ для ОВМ, хотя на деле такового не было.
Росинант сам себя выдал, когда сдал его Сенгоку, а ещё когда попался Верго.
Ну и завершающим было отречение Росинанта от Дофламинго, когда по сути он чётко дал понять, что он дозорный, а Дофламинго пират.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v77/c767?p=10

[FaiFly]

Цитата: Небольшие дополнения к спойлерам новой 1162 главы Ван Пис "После того как Рокс атаковал Гарлинга, его регенерация работала значительно хуже, она замедлилась и это отметил Гарлинг. (практически как атаки Габана против Соммерса, замедлил регенерацию, но не убил)"

[Катакури]

Цитата: Сообщение от FaiFly  (практически как атаки Габана против Соммерса, замедлил регенерацию, но не убил)"

охереть пояснительная бригада в скобках. А то мы не поняли что гарлинга не убили. Тот кто спойлеры дополняет, он считает все идиоты и не в курсе что гарлинг живой


худшее из возможных решений по бессмертию и непробиваемости лунарианцев , ведь под конец все будет на ура и ранить и пробивать и тп и тогда скнова вопросы пойдут , а что было тогда в еггхейде

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Доминатор  Можно было бы предположить, что БМ обленилась в тотленде и поэтому ей тяжело вворачивать от мотоциклов в рожу или драться сразу с Ло и Кидом. Окей, возраст, сладкое, лень - можно понять, почему Кид с Ло её тогда победили, но! Есть одно большое но, которое перечеркивает предположение выше, БМ несколько дней подряд дралась с Кайдо на онигашиме - а значит проворства ей не занимать, Кайдо был и быстрым и сильным. То есть с Кайдо она махалась несколько дней подряд и все ок, а Кид и Ло её покоцали и не проиграли. Кид, которого Кайдо спокойно вынес в схватке. Получается следующее: БМ и Кайдо на равно уровне Кайдо выносит Кида Кид и Ло выносят БМ Получается Кид и Ло сильнее Кайдо, но это бред, так как Кид Кайдо проиграет, а один Ло его не вывезет. Итого получается какая-то ерунда с балансом, которую Ода элегантно разрешил спустив БМ в унитаз, точнее в дыру в полу..

Во-первых, что за странный аргумент "Кид, которого Кайдо спокойно вынес в схватке"? А Кузан вынес Лу, Зоро и Санджи до ТС, он че и сейчас сможет? Какой смысл приводить в пример раннего Кида? Он и Луффи шотнул, хотя это было гораздо позже, что не помешало Луффи извлечь из этого урок и стать в 10 раз сильнее.
Во-вторых, нет никакой ерунды с балансом. Да, Кайдо и БМ примерно равны, но сюжет превыше всего. Кид, Ло и БМ по важности сильно уступали ГГ и ГЗ арки, поэтому их бой по сути был скипнут. Показан лишь итог.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от FaiFly  После того как Рокс атаковал Гарлинга, его регенерация работала значительно хуже, она замедлилась и это отметил Гарлинг

Забавно, что это тоже было в АДР (не тоже самое, но наглядно похоже)
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c759?bid&p=15
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...6/c760?bid&p=6

[Доминатор]

Цитата: Сообщение от Mugi  Во-первых, что за странный аргумент "Кид, которого Кайдо спокойно вынес в схватке"? А Кузан вынес Лу, Зоро и Санджи до ТС, он че и сейчас сможет? Какой смысл приводить в пример раннего Кида? Он и Луффи шотнул, хотя это было гораздо позже, что не помешало Луффи извлечь из этого урок и стать в 10 раз сильнее. Во-вторых, нет никакой ерунды с балансом. Да, Кайдо и БМ примерно равны, но сюжет превыше всего. Кид, Ло и БМ по важности сильно уступали ГГ и ГЗ арки, поэтому их бой по сути был скипнут. Показан лишь итог.

1. Луффи вынес Кайдо только за счёт пробуждения божественного фрукта. У Кида такого апа не было.
2. С балансом нет ерунды? Ну да, нет баланса - нет ерунды.
3. Их бой особо не скипали, показали вполне себе достаточно.
4. с балансом ерунды нет, но сюжет превыше всего - это уже фраза доказывающая, что с балансом есть ерунда, просто на него забивают в угоду сюжета.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Доминатор  2. С балансом нет ерунды? Ну да, нет баланса - нет ерунды. 3. Их бой особо не скипали, показали вполне себе достаточно. 4. с балансом ерунды нет, но сюжет превыше всего - это уже фраза доказывающая, что с балансом есть ерунда, просто на него забивают в угоду сюжета.

Бой БМ с Кидом и Ло происходил в том числе и в фоне. А влияние сюжета как раз в этом, эта битва и эти персонажи не всрались Оде, они неважны для дальнейшего сюжета, поэтому показал это так, очень урезанно и кратко. Будь у Оды планы или время на раскрытие Ло и Кида, он бы точно также подробно показал бой против БМ как он сделал Луффи вс Кайдо, и результат был бы ровно тот же. Это дичь думать что есть какие-то нерфы и ограничения у Йонко. Их не было.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Mugi  Это дичь думать что есть какие-то нерфы и ограничения у Йонко. Их не было.

раз нету ограничений, расскажи что бы эта гей парочка делала против кайдо, который нормально показан.... Против той БМ луффи даже 4ый гир не нужен был , не то что 5ый по показанному

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Катакури  раз нету ограничений, расскажи что бы эта гей парочка делала против кайдо, который нормально показан.... Против той БМ луффи даже 4ый гир не нужен был , не то что 5ый по показанному

Знаешь как было бы? Как Оден вс Кайдо. Где был показан лишь итог, а весь бой был скипнут. Ибо нельзя палить перед боем с Луффи то как сражается Кайдо. Ода дважды не показывает одно и то же. Неужели непонятно что Ода перестал рисовать подробные бои для всех кроме Луффи? Но это не значит что баланс какой-то непонятный. Просто нас тсавят перед фактом в 95% случаев. Типа Ло и Кид > БМ, Оден победил бы Кайдо и тд. Где-то нельзя подробно показывать бой ибо не время раскрывать персонажа, где-то тупо персонажи настолько неважные что нет времени для них.

[Доминатор]

Цитата: Сообщение от Mugi  Знаешь как было бы? Как Оден вс Кайдо. Где был показан лишь итог, а весь бой был скипнут. Ибо нельзя палить перед боем с Луффи то как сражается Кайдо. Ода дважды не показывает одно и то же. Неужели непонятно что Ода перестал рисовать подробные бои для всех кроме Луффи? Но это не значит что баланс какой-то непонятный. Просто нас тсавят перед фактом в 95% случаев. Типа Ло и Кид > БМ, Оден победил бы Кайдо и тд. Где-то нельзя подробно показывать бой ибо не время раскрывать персонажа, где-то тупо персонажи настолько неважные что нет времени для них.

Баланс это ведь не просто сказать «ло и кид сильнее бм», баланс это когда ты понимаешь кто кого сильнее и почему.
У Оды с этим очень плохо, у кого нужно в нужный момент и хаки пробивается (если нужно по сюжету) и абилки используются через жопу (Кизару стреляет не в голову Луффи, а в ключ в Маринфорде), половина так и ударов не работает, а с введением дебильной регенерации на балансе можно вообще ставить крест, ведь её даже Рокс до конца не пробивает, а значит Горосеи и рыцари сильнее всех, ведь они просто будут регулярно воскресать (вот эта баланс а!)

Баланс, это когда ты понимаешь расстановку сил, а когда силы скачут, хаки не работает, дф пашут хрен пойми как - ни о каком балансе речи не идёт.