Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от YO  Брук музыкант, какой из него страж.

Которым он был до того как стал музыкантом в пиратской команде

[YO]

Какой из стража музыкант, он Брук.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А с чего ты взял, что нужен, а не ему просто так удобней? Мортя без особых затруднений посреди развалин взял и отобрал у Робин тень, а потом в МФ отобрал тени у МД, а те не померли сразу. т.е. условнгсти может и есть, но прожектора не бьются с отнятой у Робин тенью.

Я про прожектор в том смысле, что если бы тень персонажа была частью общей тени, то тогда бы Мория просто чуть ли не из под своих ног поднимал бы тень.
И так же он мог бы несколько теней сразу залпом брать.
Но. Раз он так не делает, значит нет понятия тень часть общей тени.
Возможно Мории даже надо четкая тень персонажа.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Энеля нет скорости света, а Мория выносливый, очень выносливый, раз атаку Кошмара Луффи выдержал (не один кулак, а град кулаков). Повторюсь, Энель скорее очень удивится, а потом вырубится ничего не поняв, как было с дозорными в МФ, которые даже не попадали, когда Мория подтянул к себе их тени.

По тому какую скорость показывал Кизару, Энель особо то ничем хуже себя не показал.
Ну и если смотреть скорость света и скорость молнии, то там тоже не сильно разнится цифра. Правда про какую молнию читать статью.

Мощь разряда молнии у Энеля бывает разная. Иногда он и просто в несколько метров диаметром может пустить молнию.
И так же бой явно не в один удар будет. И он может бесконечно за счет логии спамить молниями. А Мория не может бесконечно принимать и ничего с этого не иметь. Как бы вы не мечтали.

[Corazon]

Чёт тут попалось на ютьюбе размышления о противостоянии "современной армии" и "армии Дозора", и чёт немного смешно стало.
Может я конечно чёт не понимаю, но Куджаку, которая взмахами хлыста управляет танками, или Блюграсс, которая садится на вертики верхом, звучит как-то совсем не правдоподобно.
Скорее из минигана почти всех положат или из снайперской винтовки.
Конечно, с логиями появляются некоторые проблемы. Но и тут можно что-то придумать.

[Smiling Cat]

Corazon, Энель не шибко умен, Мория в МФ разом схватил несколько теней дозорных и отрезал, чтобы поглотить. Мория не может забрать тень если он до нее не может дотянуться. Мория хватается не за общую тень, а за тень на тени (такие правила в ВП). Молниями еще никого не убили и даже не вырубили так, чтобы противник не встал.
Для сравнения Ло электрошоком вырубил Йети, но ни Верго, ни Дофламинго не вырубил, а они люди.
Энель даже старика Ган Фолла не убил.
Поэтому может и делает это совершенно разные вещи.

Я пока не понимаю, чего мы ходим вокруг да около, когда Мории не нужны прожекторы, чтобы забрать тень, он берет конкретно тень цели, при том может взять даже не одну, а кучу. Энель юзает разные мощности молний, но пока ни одной убийственной. Энель слишком долго думает и особо не реагирует, потому что считает себя неуязвимым - большая ошибка.

Так что возвращаясь к сути, я не нахожу, что Энель будет знать об опасности Мории и вообще среагирует, когда тот оторвет от пола его тень. Энель стреляет по Мории, но и Мория не лыком шит, может поменяться с тенью местами. Молния не настолько быстрая атака, чтобы Нами не успела ее заблокировать, а она успела.
Как я и сказал, высокомерие Энеля и не дает ему подняться выше его 500М.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Corazon, Энель не шибко умен, Мория в МФ разом схватил несколько теней дозорных и отрезал, чтобы поглотить. Мория не может забрать тень если он до нее не может дотянуться. Мория хватается не за общую тень, а за тень на тени (такие правила в ВП). Молниями еще никого не убили и даже не вырубили так, чтобы противник не встал. Для сравнения Ло электрошоком вырубил Йети, но ни Верго, ни Дофламинго не вырубил, а они люди. Энель даже старика Ган Фолла не убил. Поэтому может и делает это совершенно разные вещи. Я пока не понимаю, чего мы ходим вокруг да около, когда Мории не нужны прожекторы, чтобы забрать тень, он берет конкретно тень цели, при том может взять даже не одну, а кучу. Энель юзает разные мощности молний, но пока ни одной убийственной. Энель слишком долго думает и особо не реагирует, потому что считает себя неуязвимым - большая ошибка. Так что возвращаясь к сути, я не нахожу, что Энель будет знать об опасности Мории и вообще среагирует, когда тот оторвет от пола его тень. Энель стреляет по Мории, но и Мория не лыком шит, может поменяться с тенью местами. Молния не настолько быстрая атака, чтобы Нами не успела ее заблокировать, а она успела. Как я и сказал, высокомерие Энеля и не дает ему подняться выше его 500М.

Не припомню в манге, чтобы он что-то делал с дозорными (ах да, нашёл, в 468 серии). Да и это никак с моими словами выше не состыковывается. Я говорю, что в общей тьме нету каких либо направлений у тени. Она не лежит не позади, не перед персонажем. Не под ним. Она есть, и она же отсутствует.
И пока не было показано, что Мория может через общую тень хватать тени людей. Тогда бы ему можно было и за км от цели тень её схватить.

Энель уничтожал статистов одним выстрелом. А всех сильных, в кого стрелял, не убивал, но вырубал. Так же как и Мория большинство своих противников в манге не убивал, а тырил их тени.
Так же он даже не украл тень Кьюриэла, и тем самым не показывает прям ультра класс в воровстве теней.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Не припомню в манге, чтобы он что-то делал с дозорными (ах да, нашёл, в 468 серии). Да и это никак с моими словами выше не состыковывается. Я говорю, что в общей тьме нету каких либо направлений у тени. Она не лежит не позади, не перед персонажем. Не под ним. Она есть, и она же отсутствует. И пока не было показано, что Мория может через общую тень хватать тени людей. Тогда бы ему можно было и за км от цели тень её схватить. Энель уничтожал статистов одним выстрелом. А всех сильных, в кого стрелял, не убивал, но вырубал. Так же как и Мория большинство своих противников в манге не убивал, а тырил их тени. Так же он даже не украл тень Кьюриэла, и тем самым не показывает прям ультра класс в воровстве теней.

Вот только для Мории нет общей тьмы, есть только тени самих людей не в общей тени, а на ней.
Поскольку ДП меняет генетику человека, то я бы не удивился если бы Мория получил способность видеть тени людей в тенях зданий или в тенях облаков, ночи и т.п. чтобы их оторвать.
Если люди видят друг друга во тьме, значит есть какая-то доля света для этого, а если она есть, то есть и тень, а то, что её не видно ещё не значит, что её нет как таковой.

Повторюсь, Мория уже это сделал с Робин, там нет источников света на улице, ничего не светит, факелов нет.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...9/c477?bid&p=7
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...7/c559?bid&p=9
Так что Мория может во тьме найти и взять тень, но раз он не может взять тень находясь далеко, значит тень как таковая находится непосредственно под ногами или возле её хозяина, а значит ему надо оказаться близко к цели, чтобы это провернуть.
Ты прямо сейчас говоришь об ограничениях ДП Мории, которые опровергнуты мангой, при этом как бы логично твои слова не звучали, а речь идёт о ДП, который позволяет в принципе не только превращать по сути отсутствие (препятствие на пути) света в материю, но ещё с помощью своей тени искажать тело хозяина (заставлять тело повторять за тенью).
Чоппер уже отметил, что сила Мории противоречит законам физики.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c476?bid&p=10

Мория может во тьме отнимать тени, потому что он это делал. И нет из этого не следует, что он может отнять с любого расстояния в темноте у врага тень.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Corazon  Чёт тут попалось на ютьюбе размышления о противостоянии "современной армии" и "армии Дозора", и чёт немного смешно стало. Может я конечно чёт не понимаю, но Куджаку, которая взмахами хлыста управляет танками, или Блюграсс, которая садится на вертики верхом, звучит как-то совсем не правдоподобно. Скорее из минигана почти всех положат или из снайперской винтовки. Конечно, с логиями появляются некоторые проблемы. Но и тут можно что-то придумать.

Крылатые ракеты прилетят, ребята даже понять ничего не успеют

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Corazon  Скорее из минигана почти всех положат или из снайперской винтовки.

Как будто в ВП нет такого оружия. Сомневаюсь что Карибу со своим гатлингом вицей положит.

[barokku]

Цитата: Сообщение от YO  Брук музыкант, какой из него страж.

учитывая какой нищий левел у королевских стражников, Брук смотрится на их фоне исполином. Не хватает физухи, тот же Рюма что творил с его тенью до ТС