Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Багги чуть не казнил Луффи, там Драгон с роялью спас. Так что птичка в пролете Вообще, Багги>Дофел, нитки ему нипочем

1. А Багги выучил Призрак, чтобы Хаки на нитях не бояться?
2. Луффи без Хаки и Гиров это Луффи с 4 гиром и Хаки, а кроме того с Ло и поддержкой в виде страны.
Разница кратная.

Цитата: Сообщение от barokku  ты ничего не понял. Дофламинго практически убил Луффи!! Кизару вообще сопротивления не оказал, тут лиги разные

Скорее сказать, что ситуации разные.
Борсалино не хотел драться в полную силу. Но всё же его световые клоны оказались всё равно на удивление хлипкие раз их простой пинок с ВВс1 сломал всех.
Когда же Луффи попал в колодец и ударил ЧР, то тот его кулак просто отразил.

По боям тоже едва ли можно сравнивать, когда против Борсалино с Луффи нет Ло.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По боям тоже едва ли можно сравнивать, когда против Борсалино с Луффи нет Ло.

Да, только в ДР Луффи не 5 гир.
Но вот ты верно подметил, что молодой Йонко одолел адмирала без Ло, к тому же, на пару с Гомосеем.

А теперь, момент, когда Гарпа пронзили насквозь, все кричали, что теперь Гарп ослаб, для особо одарённых, автор это подчеркнул. Т.е старый Гарп, это +- Йонко лвл, а вот старый и раненный насквозь Гарп, это уже даже не около йонко лвл. И вот тогда Кузен смог что то сделать.

И после всего этого, очевидно, что адмирал это никак не йонко лвл. Около, да, но не Йонко.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Да, только в ДР Луффи не 5 гир. Но вот ты верно подметил, что молодой Йонко одолел адмирала без Ло, к тому же, на пару с Гомосеем. А теперь, момент, когда Гарпа пронзили насквозь, все кричали, что теперь Гарп ослаб, для особо одарённых, автор это подчеркнул. Т.е старый Гарп, это +- Йонко лвл, а вот старый и раненный насквозь Гарп, это уже даже не около йонко лвл. И вот тогда Кузен смог что то сделать. И после всего этого, очевидно, что адмирал это никак не йонко лвл. Около, да, но не Йонко.

1. Тем хуже, потому что 4 гир с раненным Дофламинго длился 30 минут, а 5 гир длится 12 минут.
Луффи с несерьёзным Адмиралом вышел в ничью 5 гиром - Борсалино-то не отрубился, да ещё и откатился раньше Луффи, раз судя по СБС это Борсалино ему жратву дал, т.е. даже с несерьёзным Адмиралом Луффи с 5 гиром слабее.

А теперь поговорим о раскладе в АДР с Луффи в 5 гире:
*У Луффи есть топ-ВН, но большую часть времени он дурачится,
*Раз с Адмиралом у Луффи не было Ло, то если бы с Дофламинго у Луфффи не было Ло, то у Дофламинго органы были бы целы.
*Раз с Адмиралом Луффи никто не помогал тем, чтобы сдерживать ДП Адмирала, то не тормози никто Клетку - с учётом ускорения Клетки в 2-3 раза, когда Дофламинго решил её ускорить - на всё про всё у Луффи было бы минут 15. Кажется, что проблем нет, т.к. 5 гир длится 12 минут, но масштаб поля битвы бы заметно уменьшился уже к 9-й минуте.
*Вместо 30 минут у Луффи на бой было 12 минут, т.к. ПДП более энергозатратно и это без КВВ я так полагаю, если судить по ОЯГ. Если браться 4 гир, то у Луффи он длился с ВВс2/КВВ вообще 3-5 минут.
*Кайдо в АВ своим КВВ бил Ло, Кинемона полудохлого, Зоро - и хоть бы кого вынес. Так ведь у Кайдо и ФС больше, чем у 4 гира, а толку в итоге, раз никто не вылетел? А тут Луффи.
Нет, вот если бы Луффи решил жахнуть БГ по Дофламинго, то да, бой бы закончился быстро, но с учётом дурачеств Луффи на это шансов не так много, а вместе с Дофламинго был бы уничтожен ещё и остров, так что это для Луффи было бы равносильно самоубийству, т.к. он после сдувания плюхнулся бы в воду.

2. Старый здоровый Гарп даже не Адмирал лвл. и никогда не был Йонко лвл.
В прошлом Гарпа рекомендовали на Адмирала, но то были старые стандарты, теперь время изменилось - стандарты выросли.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Тем хуже, потому что 4 гир с раненным Дофламинго длился 30 минут, а 5 гир длится 12 минут.

Масштабы 5 Гира другие, этого времени хватило, что бы положить на лопатки Кайдо, и вывести из игры адмирала, на какого то шичибукая явно бы этого хватило.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  тормози никто Клетку

Превращаем клетку в резину, и выбираемся из нее

П.С Ещё учитывай, что Луффи апнул не только 5 гир в Вано, тот Луффи, что разбил очки Дофелу, лёг с ваншота от Кайдо.

П. С. С мб Кизару немного сдерживался, или принёс жратву(и то это стёб или что, этого не было в манге указано).

П. С. С. С почему ты приплетаешь сдерживание Кизару, но молчишь о том, что Луффи дрался 1х2, забывая о бессмертном горосее? Можешь не отвечать, и так понятно, как и большинство админодрочеров не хотят этого замечать, потому что так им хочеться, всего то, хотелки это ничто.

Как и то, что игнорируют удар Ширью, выставляя бой Гарпа и Кузана чистым, хотя даже дурочкам должно быть понятно, что это не так. Увы, детский сад.

П. С. С. С. С я помню, что ты любитель принижать Гарпа, но это тоже твои хотелки, мол стандарты старые и бла бла бла. А по факту, всё тоже самое. Балабол ты наш

Как будто раньше КВВ не было ни у кого

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Масштабы 5 Гира другие, этого времени хватило, что бы положить на лопатки Кайдо, и вывести из игры адмирала, на какого то шичибукая явно бы этого хватило.

Хватило после того, как Кайдо подрался с 9 Ножнами, 5 СН, в т.ч. Луффи которого спасали, снова с Луффи, но уже с КВВ и с Ямато. Не надо приписывать Луффи заслуги всей команды.
Может на какого-то Шичибукая 12 минуты бы и хватило, но не на Дофламинго и не на Михока. Эти двое также опасны, как Адмиралы или даже опасней.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Превращаем клетку в резину, и выбираемся из нее П.С Ещё учитывай, что Луффи апнул не только 5 гир в Вано, тот Луффи, что разбил очки Дофелу, лёг с ваншота от Кайдо. П. С. С мб Кизару немного сдерживался, или принёс жратву(и то это стёб или что, этого не было в манге указано). П. С. С. С почему ты приплетаешь сдерживание Кизару, но молчишь о том, что Луффи дрался 1х2, забывая о бессмертном горосее? Можешь не отвечать, и так понятно, как и большинство админодрочеров не хотят этого замечать, потому что так им хочеться, всего то, хотелки это ничто. Как и то, что игнорируют удар Ширью, выставляя бой Гарпа и Кузана чистым, хотя даже дурочкам должно быть понятно, что это не так. Увы, детский сад. П. С. С. С. С я помню, что ты любитель принижать Гарпа, но это тоже твои хотелки, мол стандарты старые и бла бла бла. А по факту, всё тоже самое. Балабол ты наш Как будто раньше КВВ не было ни у кого

1. Это если он так сделает, а не врежется к неё, как в купол, который поджарил Луффи. В 5 гире Луффи не такой упругий, как в Баундмене.
2. Я не понимаю о чём ты толкуешь.
Луффи в Вано лёг от того, что у него отрубилась ВН и ему по башке пришёлся 100 удар мега-ФС Кайдо с КВВ.
Я и сам не отрицаю, что у Дофламинго мега-ФС Кайдо нет, но вмазать в морду он может Луффи больно.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v75/c745?p=10
3. Зато в СБС Ода сказал.
4. Потому что Луффи дрался с Кизару и выбыл до того, как дрался потом ещё и с Сатурном.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c1095?bid&p=6
5. Это ты прекращай ставить телегу впереди лошади.
Кузан и Гарп мутузили друг друга до того как Ширью пронзил тело Гарпа.
Гарп несколько раз врезал по Кузану своими Панчами, даже врезал Панчем по Ширью - и никто не отрубился.
У Кузана помимо того, что панчи Гарпа, так ещё и Хие Хие есть.
6. Было раньше КВВ, ну и что? Раньше и враги были другие, и ДП были другие, а самые читерные ДП во времена Роджера либо ещё не были съедены, либо достались детям.
Я говорю о том, что Кайдо уже 25 лет, как покинул Рокс, выучил КВВ, стал Йонко, ещё не старый, с Мега-ФС в отличие от БУ, а ни Кинемона, ни Зоро, ни Ло ударами КВВ с мега-ФС не только не убил, но и не вырубил.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Гарп бы обоссал любого йонку

Слишком громкое заявление. Молодой Гарп, да, обоссал бы. Со старым всё спорно, точно не обоссал бы. Это уже не тот КП Лвл, к сожалению

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  но не на Дофламинго и не на Михока

Хватит их равнять. Дофла Михе не ровня.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что Луффи дрался с Кизару и выбыл до того, как дрался потом ещё и с Сатурном.

Тогда о каком выбывании речь? Если он потом продолжил, и превратил в блинчики обоих.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кузан и Гарп мутузили друг друга до того как Ширью пронзил тело Гарпа.

Гарп нормально так справлялся, паралельно выбивая командиров Йонко с одного удара, временами выбивая Кузана. После раны, даже персы в манге кричат таким как ты: Гарп ослаб, теперь даже мы можем его кокнуть.

Но ты такое в упор не увидишь, потому что ты в очках хейтера Гарпа, помимо очков фанатика Дофела, это такие же очки как розовые, только голубые.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Было раньше КВВ, ну и что? Раньше и враги были другие, и ДП были другие, а самые читерные ДП во времена Роджера либо ещё не были съедены, либо достались детям.

И снова балабольства на уровне старых бабок, по типу: раньше было лучше, только наоборот.

Не Бреди, КВВ всегда одно и тоже, так же и остальные приколюхи, фрукты так же перерождаться из эпохи в эпоху. Так что не зачёт.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Хватит их равнять. Дофла Михе не ровня

Я знаю, но Михок всё же не сильно отстаёт.
Я серьёзно - я не увидел особой крутости у Михока, чтобы говорить, что он круче Дофламинго, С-Михок тоже меня не сильно убедил.
Оба и Михок, и Дофламинго стоят выше Роксов.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Тогда о каком выбывании речь? Если он потом продолжил, и превратил в блинчики обоих.

О таком, что откат Борсалино случился раньше, чем откат Луффи - а это поражение. Не сюжетное, а фактическое.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Гарп нормально так справлялся, паралельно выбивая командиров Йонко с одного удара, временами выбивая Кузана. После раны, даже персы в манге кричат таким как ты: Гарп ослаб, теперь даже мы можем его кокнуть. Но ты такое в упор не увидишь, потому что ты в очках хейтера Гарпа, помимо очков фанатика Дофела, это такие же очки как розовые, только голубые.

Я чётко знаю, что уровень Адмирала это:
Иссё, который вынес Джека.
Арамаки, который вынес Квина и Кинга, а заодно ПЗ в Удоне.
Кузан, который вынес ПЧБ, а ещё Крекера и Джоза с лёгкостью.

На фоне этого уровень Гарпа, который надавал тумаков, но не вынес ни Кузана, ни ПЧБ, ибо в конце они все стояли - не уровень Адмирала. То, что он справлялся не говорит о его уровне Адмирала.

Мои слова о том, что Гарп недостаточно силён вытекают из наглядных наблюдей, а именно того, как выносят командиров Адмиралы и как с ними дрался Гарп.

Цитата: Сообщение от Kamusari  КВВ всегда одно и тоже

Я так и сказал, что КВВ переоценивают - оно не является какой-то прямо мегамощной, поскольку КВВ ни Ло, ни Кинемона, ни Зоро не вынесли.
Я говорю не о том, что КВВ изменилось, а о том, что оно и раньше не было особо сильным.
Что изменилось так это люди, т.е. во времена Роджера Михок, Дофламинго, Шанкс ещё были детьми, а тогдашним топам не представлялось возможности драться с юзерами ДТС и ПТС ДП, потому как либо они не были съедены, либо их съели ещё дети.

ДП перерождаются, но их юзеры не есть в каждой эпохе. Прошло 10 лет с момента как Луффи съел ДП, прежде чем он вышел в море - до него Нику тоже ели, но было это когда? 800 лет назад и 200 лет назад - это из известных, а что кто-то имел его во времена Роджера - не было.

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Но вот ты верно подметил, что молодой Йонко одолел адмирала без Ло, к тому же, на пару с Гомосеем.

Мне вот интересно ты в магазин когда приходишь-берешь хлеб который стоит 30 руб идешь на кассу и пытаешься купить его за 20? Просто к чему я, факты есть из сбс и из самой манги, что Кизару явно смотрелся лучше Луффи, ты и тебе подобные выворачивают совсем наоборот, поэтому мне и стало интересно как вы живете, если у вас такая логика это же распространяется не только в интернете.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от qw@r  Мне вот интересно ты в магазин когда приходишь-берешь хлеб который стоит 30 руб идешь на кассу и пытаешься купить его за 20?

Я не ем хлеб. А ты наверное отдаешь 50 рублей вместо 30? Именно так выглядит перефап на перса. Это ты и тебе подобные переворачивать что то пытаються. А по факту, Лу выполнил свои задачи, а адмирал и МП облажались. Да, мб у Кизару не было желания, и уси пуси, и т.п но это не значит, что если бы он собрался, то что то смог сделать. Да Кузан не хотел биться с Гарпом, но и это так же ничего не значит. Мб у них получился бы отличный бой, был бы он чистым, и даже допущу, что может быть Кузан бы смог победить(хотя я в это слабо верю). Но знаешь что делают такие как ты? Слепо верят, что было бы тоже самое, и сочиняют всякий бред, свято веря, что они ещё и правы, хаха, но нет.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Kamusari  А по факту, Лу выполнил свои задачи

Луффи: Я НЕ ДАМ ТЕБЕ СДОХНУТЬ ВЕГАПАНК!
Вегапанк: *помирает
Луффи: не, ну а чо, вон, Камусари сказал, что я выполнил свои задачи, ниче не знаю.