917 серия аниме "One Piece"

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  1. Каждый пират заключенный на 5 и 6 уровне был опаснее Мории, а их сторожил Магеллан и Ширью. Когда случился набег резинки и Тича, только Магеллан имел основную опасность над всей толпой заключенных. Даже все вместе взятые со всех уровнях тюрьмы не могли противостоять начальнику, а лишь сломя голову убегать от него, в это и заключается сила Магеллана, его бояться из-за внушительной и смертельно опасной силы яда. Ширью же равен ему,т.е. навыки мечника намтолько велики и опасны, что могут соответствовать такому как Магеллан, соответственно ни о каком сравнении Ширью и Мории речь не может идти, луковицу просто разрежут словно статиста.

Цитата: Сообщение от Последний мандарин  Пираты с опасностью <100М белли. Магеллана побили заключённые с 6-го уровня, где самые топы сидят. Ширью не был равен Магеллану, он был его напарником и также дослужился до начальника тюрьмы. Однако, Магеллану надоела его жестокость и он усадил его за решетку, при этом не убив его, что довольно сложно, учитывая его стиль боя. В ИД нет лекарства от яда Магеллана, а значит Магеллан одолел его не применяя всей своей силы яда, т.е. боя как с Луффи не было - всё вышло проще. https://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v55ch538/12.png

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  2. Ширью и не пытался прибить Морию, просто поприветствовал его легким порезом в спину. Мория настолько медленный, что дает атаковать себя в спину. Это явно не показатель какой то там большой физической силы Мории.

"Не хотел" это вы кому-нибудь другому расскажите и ваши слова о том, что "Мория должен среагировать на атаку в спину невидимки" я шлю туда же в 4 буквы (баню).
Это аксиома, что на невидимую атаку, которую нельзя ни почувствовать, ни увидеть, ни услышать - никто и среагировать не должен.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  3. Морию раскрыли чуть ли не больше остальных шичибукаев ДТС, какая тебе еще нужна инфа? Тот же Ширью вообще не был показан толком, лишь мелькал за кулисами, но его сила равна Магеллану, ибо стать начальником ИД довольно непросто, нужно явно сильнее быть чем Ганнибал. И Ширью не надо иметь способности 3 и 4 гира, существуют кучу способностей превышающих навыки Луффи ДТС. Тот же Джимбей на войне с легкостью превосходил в скорости Морию. Ширью и Девон командиры кораблей с огромным опытом сражении, причем у этих двоих разный опыт, у Ширью пираты-заключенные, а Девон пираты и дозорные в прошлом. Оба командира ПЧБ не были взяты с нуля, они уже готовые к серьезным сражениям с топ пиратами и прочими врагами, ну а Мория не относится к топом, его можно пожалеть.

Но вы же упорствуете на том, что ещё Крокодайла должны раскрыть, должны раскрыть Даз Бонза, хотя оснований для этого никаких и Белоус уже мёртв.
А Мория связан с ныне покойным Абсаломом, с любящей его дочуркой Пероной, с Кайдо, с Вано и сейчас с Тичем. Уж его можно и раскрыть ещё и его флэшбек с его командой, которую знал весь мир 20 лет назад.

Только вот эти "топы-капитаны" настолько просели, что загремели в ИД, т.е. попались в отличие от Мории. Статус вообще ни о чём.
Ширью не Джимбей и даже обладая такой скоростью ни тот, ни другой Морию не одолели, а только подвинули.
Одной скорости мало для победы.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  . Это ты так считаешь как оно в идеале, это всего лишь твоя субъективная точка зрения. ПЧБ нужны сильные фрукты владельцев их и сильные подчиненные, не факт, что в задачу текущего сражения есть надобность убивать Морию, вполне возможен вариант вербовки луковицы в состав йонко. Тот же Аокидзи сотрудничает с Тичем, а Дофламинго с Кайдо. Нет основании считать, что еще более слабый Мория не будет вылизывать портки ПЧБ.

Кузан сам пришёл в Тичу, т.к. это понятно, что у того свои планы.
Дофламинго сам пришёл к Кайдо, т.к. у него есть то, что Кайдо нужно для его мечты.
Ороти сам очевидно привлёк Кайдо своим оружием.

Вербовка и пришёл сам это совершенно разные вещи.
П.С. Не обвиняйте меня в ИМХО, когда сами им буквально дышите. Нет Хаки ни у Мории, ни у Ширью с Девон - это факт.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  5. Ширью топ мечник и как минимум один из сильнейших людей Тича, есть основания считать его уровня Джимбея или даже сильнее. Точно можно будет говорить когда раскроют мечника, но слабаком он точно не будет. Многие предрекают его на роль противника Зоро, а позже даже зеленый будет еще сильнее, соответственно Ширью щас не ниже уровня, если не выше.

Если Ширью уровня Джимбея (что вряд ли), то у Тича явно проблемы с кадрами. Хотя оно и понятно: Бёрджесс, Розовая борода...
То, что Ширью сильнейший мечник в команде Тича - это ни о чём, если учесть, что ДТС в Ист Блю Зоро тоже был сильнейшим мечником у мугивар, хотя и далеко не топом (но всё равно был крутым).
На топ мечника Ширью не тянет: о его силе как мечника никто не говорил, ничего он не показал, силу Суке Суке победил ещё ДТС Санджи в ТБ. За ТС Ширью стать круче в Хаки, чем Зоро не мог, т.к. Зоро учил сам Михок. Вот и все дела.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  И не забывай, Мория не боец, он больше кукловод, встает сзади своей марионетки, 1 на 1 он крайне слаб, а если еще более точнее почти всем проигрывает в этом компоненте.

Ещё не было битвы 1 на 1 против Мории, где Морию бы победили.
Джимбей Морию не победил.
Пацифист против Мории послали 4 штуки.
Кошмар Луффи = силе 101 человека в теле Луффи.
Все о ком вы говорите и ставите выше Мории только нанесли ему пару ударов, но не победили его и не было меж ними серьёзной схватки.
Сколько раз самого Тича дубасили, он всякий раз получал удары первым и всякий раз ему было больно, но его не побеждали, он вставал и продолжал бой.
Поэтому прекращайте считать, что 1 удачный первый удар = поражение.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  У Луффи был кошмар, а у Мории был Оз, победил резиновый, причем вырубил Морию. Второй раз Луффи бился один против одного Мории, победа снова досталась резиновому. Отмечу самый важный факт, Мория проиграл точно тогда, когда все тени вышли из него, он тупо был не в состоянии контролировать свой плод, может быть из-за сильной потери крови, сил и выносливости. К тому же, упавшая мачта часть битвы, а в пиратской схватки нет ничего не честного. Мория в чистую проиграл!

Оз - это оружие. Он труп, а Мория оживил его своей силой. Мория мог впихнуть в Оза любую другую тень, которая бы также дралась на его стороне.
Мория же сказал, что даже если Мория утратит контроль, то Оз останется жив. Вот Оз и защищал его пока Мория приходил в себя - и пришёл.
И всё это сила Мории, который нашёл Оза и нашёл для него подходящую тень. Косвенно ему помог только Хогбак, который привёл Оза в форму.

А Луффи воспользовался силой пиратов Лолы и силой Мории, т.е. своей ему недостаточно. Он Кошмаром не победил Оза и не вырубил окончательно Морию. Только все вместе 9 мугивар сломали Оза, в то время как в МФ Мория пробил 1 атакой дыру в Орсе-мл. (а ведь мог проделать ещё пару дырок в нём и при том совершенно 1).

Из Мории не вышли все тени - не врите. В Мории ещё оставалась куча теней, даже после того, как Луффи заставил Морию выплюнуть пару десятков. Луффи потерял сознание прежде чем Мория потерял все тени. Да, Мории было трудно их контролировать, т.к. их слишком много, но одно то, что он мог уместить в себе 1000 теней, а Луффи только 100 говорит о превосходстве Мории над Луффи, т.е. даже после Кошмара у Мории ещё куча сил для удержания 1000 теней, хоть и с трудом.
Мория выплюнул все оставшиеся тени только из-за башни, а перед этим Луффи уже сдулся и потерял сознание.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  8. В первом случае Мория воспользовался ошибкой новичка Луффи, просто за счет незнания чужой территории Мугивары угодили в паутину, этим луковица и воспользовался забрав их тени. Точно так же, как это случилось на острове Тича. И дураку ясно в какой жопе щас Мория.

Абсалом собирал информацию для Мории. Мория уже бывал в ситуациях, когда сталкиваешься с Йонко.
И если ПСШ не знали, ни про Морию, ни про зомби, ни про мышепауков, то Мория знал и о Тиче по МФ и о его капитанах по МФ и по новостям журналиста Абсы.
Поэтому не втирайте.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  9. Луффи изначально не использовал всю свою силу, когда Мория лежал резиновый не впускал в ход 2 и 3 гир, поэтому не надо мне тут говорить иное. Далее все было более чем честно и по балансу сил, автор хорошо распределил силы, одному дал кошмар, а другому особого зомби, победил кошмар. В финале Луффи применил 2 и 3 гир, упала мачта и Мория потерял сознания, тем самым техника теней шичибукая пропала и луковица потерял всех своих зомби с командой. Если это не победа, то что?

А даже если бы и пустил, то что было бы? Ровно ничего, если позже Мория перенес удары Кошмара Луффи, которые быстрее и сильнее 2 и 3 гира вместе взятых.
Мория не изменился с положения лёжа и с положения внутри окошка в Озе. Что там, что там Луффи по нему мог ударить и ему ничего не мешало (если не считать Доппельмана).

Именно, что упала мачта, а не Луффи её сбросил на Морию или победил Морию до того, как мачта упала. Если бы мачта НЕ упала на Морию, то мугивары бы проиграли - только этот момент определил на чьей стороне была победа.

Цитата: Сообщение от Бенгальский огонь  Что тогда Абсалому мешало показаться в самом Маринфорде, в битве или в качестве помощника Мории в его сражениях? Или же Абсалом был нужен только в самой критической ситуации? Нам показали как именно растворяется в воздухе лежащий Мория? насколько я помню тени луковицы могут менять свои размеры, как и само тело владельца местами,т.е. Мория может подменить себя клоном, который был в другом месте, а пацефисту пронзили пустышку, которая рассыпалась в воздухе, точно так же когда Луффи бил летучих об стену. К тому же, интерпретировать данное действие можно по разному, но факта вмешательство в самый критический момент Абсаломом нет.

А почему Дофламинго не взял СД на войну? Это война. Мория дорожит своими накама. Мория был обязан явиться на войну, но его подчинённые нет.
Мория не может оставить свою копию вместо себя так, чтобы это было незаметно. Доппельман не повторяет черты лица хозяина и не исчезает бесследно. В лесу, когда Луффи догнал Морию и тот поменялся с тенью, Доппельман сбежал от Луффи улетев по воздуху к хозяину.

То, что Абсалом спас Морию - Аксиома, то что не требует доказательств, т.к. слов Дофламинго о том, что "растворился", факте, что Абсалом "невидимый" и то, что Абсалом с Морией "остался" - достаточно косвенные указатели кто спас Морию и как тот исчез.
Дофламинго сказал, что не знал о такой силе Каге Каге, но Дофламинго не знал о том, что в ТБ есть Абсалом и у него такая сила - соответственно Дофламинго не знал об Абсаломе, его не увидел и подумал на Морию.
А даже если он и понял, то мог просто его отпустить смеха ради, а Правительству навешал лапши на уши, т.к. он им не друг.

Ода не будет на каждую мелочь делать прямые сканы-доказательства. К некоторым сканы правда нужны, т.к. ситуации некоторые в манге спорны настолько, что без чёткого или косвенного указателя не обойтись, но в случае с Морией всё достаточно прозрачно, чтобы своими мозгами принять спасение Абсоломом Мории, как факт, т.к. третьего не дано. И все "по-другому" просто не выдерживают конкуренции.