Кузан (Аокиджи) — перебежчик или герой?

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  Я считаю, что Аокидзи все еще работает на МД и вот почему: 1)Кто сейчас в потенциале самый сильный человек? Правильно - ТИЧ! Человек, который завладел двумя самыми опасными фруктами, набравший в команду самых опасных преступников, как остановить такую команду? Правильно - знать все способности противника и выстроить идеальный план для уничтожения всю команду Йонко. Для этого нужен информатор, который является сильным для Тича, преданный в мп и в случае своего раскрытия мог уйти. Послать рандомного персонажа не вариант, слишком долго уйдет время на втирание в доверии и т.д. Идеальным вариантом является адмирал или СП0. Борсалино и Акаину отпадают, не подходящий типаж для этого. Остается Аокидзи, но как же ему попасть в команду Тича? Все просто, нужно создать инцидент, который узнает весь мир. 2)После случая Маринфорда все нормальные люди понимают, что Тича нельзя отпускать, и вышестоящие в МД(Сэнгоку, Аокидзи,Акаину и Борсалино. Гарп и Цуру?) придумали след план: -Сэнгоку спец уходит в отставку, чтобы Акаину и Аокидзи устроили бой, где они решают проблему между друг-другом и создают инцидент на весь мир. +инфа для убедительности мое теории: -Акаину оставил в живых Аокидзи:perv: -Аокидзи присоединился к Тичу:perv: -Аокидзи передал инфу Акаину через Смокера про Доффи, но не думаю, что это вся инфа, а также он попросил всех промолчать про их встречу -СП0 отпадет, т.к. Горосеи были бы в курсе+Кудзан, который является "учеником" Гарпа, вряд ли бы симпатизировал бы МП Писал все это в здравом уме. Нет, не наркоман. :uprt:

Так а Акаину и Аокидзи были в курсе этого плана? Если нет, то как-то слишком опасно устраивать такие разборки - можно было потерять одного или сразу двух админов. Если да, то чего это Кузан ноги лишился? Сакадзуки увлёкся малька? Или Кузан настолько предан делу, что даже сам себе ногу оттяпал, дабы выглядело правдоподобнее?

[Сайонара]

Цитата: Сообщение от nehay  Так а Акаину и Аокидзи были в курсе этого плана?

Естественно в курсе. Я же об этом написал.

Цитата: Сообщение от nehay  вышестоящие в МД(Сэнгоку, Аокидзи,Акаину и Борсалино. Гарп и Цуру?) придумали след план

Цитата: Сообщение от nehay  Или Кузан настолько предан делу, что даже сам себе ногу оттяпал, дабы выглядело правдоподобнее?

Цитата: Сообщение от O ya G  А для большей убедительности решили отрубить Киджи ногу, чтоб наверняка поверили...

Ну представьте, что они оба без повреждений закончили бой, как то сомнительно для боя двух персонажей такого уровня, не?
Это ситуация похожа на трюк, где персонажа ранят специально, чтобы все выглядело убедительно.

Кстати, могли ли админы еще использовать этот бой, чтобы прокачать свои статы?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  как то сомнительно для боя двух персонажей такого уровня, не?

Они оба дозорные, оба в рамках закона. Они лишь выясняли отношения.
Они не пираты, чтобы грызть друг другу глотки.
Сакадзуки победил, а Кузан проиграл - достаточно было лишь видеть, что Кузан больше не в состоянии продолжать бой, оставить его и уйти победителем.

Они дрались именно, что всерьёз, т.к. оба находились на закрытом острове без надзора. Кузан лишился руки и получил ожоги, а Сакадзуки получил нечто вроде обморожения.

В команду Тича мог внедриться любой замаскированный под пирата.
Сбор информации у Тича похоже не сильно налажен, как у Дофламинго или Линлин, поэтому вполне можно было бы шнырять по острову свободно. Тич ведь начинающий Йонко, поэтому приём новобранцев должен быть довольно активный без серьёзных критериев отбора (Розовая Борода).
Стусси проникает на территорию Линлин каждое чаепитие. Другие СП-0 проникли в Вано для переговоров с Ороти. Поэтому ничто не мешало бы иметь своего человека Правительству на острове, где бы обосновался Тич (если для других не нужен был спектакль подобного масштаба, то с чего бы Тичу такая честь?).
Уж Дофламинго какой мастер собирать информацию и сопоставлять события для прихода к определённым выводам (он был в курсе сделки Кумы с Правительством, даже если без подробностей и знал о создании серии ПХ), но даже он не понимал чего добивается Кузан, но однозначно сказал, что Кузан преследует некую цель.

Я верю в самодеятельность Кузана. У него хорошее отношение к Дозорным, но он уже не с ними, а сам по себе (с пингвином).

Из того, что ясно по наблюдению: Кузан очевидно пытается понять картину в полном её изображении, а не тот кусочек, что виден лишь в Дозоре.
Кузан разглядел опасность, которую готовил Дофламинго (разглядел механизм, который ни Дозор, ни Правительство не видели под носом).
Будучи у ПЧБ он расследует другие детали (Дофламинго был рядом с Тичем перед МФ в Мари Джоа, Дофламинго дал Тичу шанс стать Шичибукаем и ПЧБ были одними из тех, кто узнал о состязании в колизее за право владения Мера Мера - это наводит на мысль, что Тич стал одним из клиентов Дофламинго и поэтому, возможно, оттуда Кузан что-то и углядел).

[Сайонара]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Они оба дозорные, оба в рамках закона. Они лишь выясняли отношения. Они не пираты, чтобы грызть друг другу глотки. Сакадзуки победил, а Кузан проиграл - достаточно было лишь видеть, что Кузан больше не в состоянии продолжать бой, оставить его и уйти победителем.

И отпустить человека, который также сильный, как и он сам, который владеет достаточно количеством информации про МП? Слишком добрый поступок для Акаину.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В команду Тича мог внедриться любой замаскированный под пирата. Сбор информации у Тича похоже не сильно налажен, как у Дофламинго или Линлин, поэтому вполне можно было бы шнырять по острову свободно. Тич ведь начинающий Йонко, поэтому приём новобранцев должен быть довольно активный без серьёзных критериев отбора (Розовая Борода). Стусси проникает на территорию Линлин каждое чаепитие. Другие СП-0 проникли в Вано для переговоров с Ороти. Поэтому ничто не мешало бы иметь своего человека Правительству на острове, где бы обосновался Тич (если для других не нужен был спектакль подобного масштаба, то с чего бы Тичу такая честь?).

Ну отправят другого персонажа к нему, но где шанс, что он получит доступ к ценной информации, не перебежит к нему и т.д? Это плохой пример из-за ситуации Дофламинго, где все агенты стали куклами.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Уж Дофламинго какой мастер собирать информацию и сопоставлять события для прихода к определённым выводам (он был в курсе сделки Кумы с Правительством, даже если без подробностей и знал о создании серии ПХ), но даже он не понимал чего добивается Кузан, но однозначно сказал, что Кузан преследует некую цель.

Так откуда ему знать, если я написал, что план знают только минимум 4 человека?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  И отпустить человека, который также сильный, как и он сам, который владеет достаточно количеством информации про МП? Слишком добрый поступок для Акаину.

Дозор это работа, а не рабство. Преступлений Кузан не совершал.
И это не Сакадзуки отпустил, а Кузан сам ушел, уволился по собственному желанию.
Арестовать его не за что, да и какой такой информацией он располагал? МД самый низ МП (вот Конг другой вопрос).

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  Ну отправят другого персонажа к нему, но где шанс, что он получит доступ к ценной информации, не перебежит к нему и т.д? Это плохой пример из-за ситуации Дофламинго, где все агенты стали куклами.

Агенты на ДР - должны были убить Дофламинго, но облажались и когда их обратили, о них забыли, словно никого за Дофламинго не посылали.

Есть такие, как Верго, как Росинант, как Луччи, Каку, Калифа и Бруно или Стусси и Кармель. Они свою работу выполняют и довольно долго, оставаясь скрытыми и верными хозяевам. Они шпионы и хорошие, а вот у убийц работа сложнее.

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  Так откуда ему знать, если я написал, что план знают только минимум 4 человека?

Я сомневаюсь, что есть план вообще, учитывая, что против Тича рассматривали только других Йонко, вместо своих усилий.
Им хочет очистить мир от Сирахоси, Нефертари, Тича и Луффи, но это было еще неизвестно Горосей.

Лично по мне - даже отдав приказ, смогут ли Горосеи справиться? Учитывая, как Правительство облажалось с заключенными 6-го уровня, с Дофламинго, Линлин и Кайдо.

[Сайонара]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дозор это работа, а не рабство. Преступлений Кузан не совершал. И это не Сакадзуки отпустил, а Кузан сам ушел, уволился по собственному желанию. Арестовать его не за что, да и какой такой информацией он располагал? МД самый низ МП (вот Конг другой вопрос).

Преступления разные бывают(в мире вп) даже знания некоторых вещей.
"Отпустить" - я имел ввиду пощадить его и Горосеи не просто так горели, когда узнали его союз с Тичем.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Агенты на ДР - должны были убить Дофламинго, но облажались и когда их обратили, о них забыли, словно никого за Дофламинго не посылали.

Неважно, они облажались.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Есть такие, как Верго, как Росинант, как Луччи, Каку, Калифа и Бруно или Стусси и Кармель. Они свою работу выполняют и довольно долго, оставаясь скрытыми и верными хозяевам. Они шпионы и хорошие, а вот у убийц работа сложнее.

Ситуация такая, что не надо десятилетия, нужно прямо здесь и сейчас. Даже Берджесс не доверяет Аокидзи, после всего, думаешь другие быстрее получили бы расположение Тича?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я сомневаюсь, что есть план вообще, учитывая, что против Тича рассматривали только других Йонко, вместо своих усилий. Им хочет очистить мир от Сирахоси, Нефертари, Тича и Луффи, но это было еще неизвестно Горосей.

И все это делали персонажи, которые не в курсе плана.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Лично по мне - даже отдав приказ, смогут ли Горосеи справиться? Учитывая, как Правительство облажалось с заключенными 6-го уровня, с Дофламинго, Линлин и Кайдо.

Если ты про чистку, то Горосеи уверенно подошли и спросили кого убрать. Видимо провалов у них еще не было.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  Преступления разные бывают(в мире вп) даже знания некоторых вещей. "Отпустить" - я имел ввиду пощадить его и Горосеи не просто так горели, когда узнали его союз с Тичем.

Ушел 1 из самых сильных людей Дозора.
Сенгоку и Гарп на условной пенсии в качестве инструкторов. Сакадзуки ушел из Адмиралов, став офисным начальником.
Т.е. Дозор остался без 4-х очень сильных людей. Они живы, но уже не те = смерть БУ.
Поэтому и сделали собрание.

Горосей злило, что Кузан не ушел на пенсию, а шныряет по НМ, где полно людей Правительства с нечистыми сделками.

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  Ситуация такая, что не надо десятилетия, нужно прямо здесь и сейчас. Даже Берджесс не доверяет Аокидзи, после всего, думаешь другие быстрее получили бы расположение Тича?

Кармель получила сразу, Росинант получил сразу, Верго хватило 1 года.
А Адмиралу даже сейчас не верят.
Было бы тоже самое.
Кузану наоборот сложнее, т.к. его силу знают и жаждут, поэтому за ним надзор.
Но хоть убиться, не представляю серьезных тайн у Тича, уровня Джокера.

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  Если ты про чистку, то Горосеи уверенно подошли и спросили кого убрать. Видимо провалов у них еще не было.

На 6-м уровне ИД содержались "вычеркнутые из истории мира" и они сбежали. Все что сделали Горосеи сказали мол "их нет, о них никому не сообщать, искать не надо".
Так себе чистка истории.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  +инфа для убедительности мое теории: -Акаину оставил в живых Аокидзи -Аокидзи присоединился к Тичу -Аокидзи передал инфу Акаину через Смокера про Доффи

Ты забыл написать «Сенгоку ушел в отставку». :perv:

Цитата: Сообщение от Sayonara_naruto  Даже Берджесс не доверяет Аокидзи, после всего, думаешь другие быстрее получили бы расположение Тича?

Я б сказал, тут всё определила бы личная сила персонажа. Тич набирает команду из людей, имеющих устоявшуюся репутацию чудовищ — поэтому большинство упомянутых Кисой идут мимо, т.к. даже если их личная сила и известна, то только в узком кругу ограниченных людей.

В целом же, я бы не стал полностью отбрасывать возможность «сговора» между Кузаном и кем-либо из МД по поводу Тича — но уже ПОСЛЕ боя на Панк Хазард (причины уже привели комментаторы выше).