Зоро vs Магеллан

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1. Перечитывать лень, но вроде Джимбей ничего не слышал, у него просто было плохое предчувствие насчет ситуации снаружи, а Лу вызвался задержать Магеллана. И даже если слышал, суть ода и та же. Джим в открытом бою не мог что либо сделать Маге. 2. Повторюсь, Магеллан сильнейший человек в ИД, во всей тюрьме без исключения, ты это понимаешь? Эти самые статисты и бывшие шичибукаи даже после освобождения из кандалов и наручников бежали от него сломя голову опасаясь за свою жизнь, ты хоть это понимаешь? Сомневаться ты можешь во многом, твое право. С Дофламинго вообще не понятно, но если снять с него кайросеки покинуть тюрьму для него станет проще простого, он уровня адмирала + летать может. 3. Какая скорость есть у мечника, он владеет сору или у него фрукт такой есть? Где ты видишь скорость у Михоука, покажи и докажи? Как по мне, если он не смог слэшами кого то победить грош цена ему. И при чем здесь скорость, атака как атака, ничего особенного. Голем был разрезан только потому, что он был огромным, имея способность резать все Зоро не мог не разрезать статую размером с пол города. Я вообще не понимаю о какой скорости ты говоришь. Как ты можешь доказать что слэши быстрее гидры Магеллана? 4. Свет быстрее всего, но при чем здесь Зоро, каким боком ты его сюда приписываешь? Хочешь дать ему способность Кизару? Зоро уклонился от Кумы. Там искуственная атака киборга, Кизару на Сабаоди это доказал. К тому же Рейли сам сказал, единственным способом отразить атаку со скоростью света это использовать ВН, у Зорыча на тот момент не было никакой хаки, следовательно атака Кумы не такая уж и быстрая, но быстрее всяких слэшев точно. И как ты можешь говорить о превосходстве в скорости Зоро над Магелланом, если ты приводил пример с другими персонажей, в других обстоятельствах? Ты абсолютно ничего не доказал, лишь выразил свое субъективное мнение. Я считаю что Зоро не превосходит в скорости атак Магу, как и слэши, тем самым ядовитый просто убьет мечника.

1. Не, суть меняется. Тут некоторые говорят, что Мага гонял КРока и Джимбо по ИД, но такого не было. Джимбей так и не встретился с ним лицом к лицу, а побежал обеспечивать беглецам судно, ибо Магеллан приказал флотским отплыть. Как только Джимбо это услышал, он сказал об этом ЛУффи и убежал по делам. Но тебе видите ли лень читать это, а это важно.
2. Не-а, Ширью был ему равен - пруфы в манге. Джимбо и Крок бежали, потому что у них было мало времени, перечитай мангу. Все остальные, кто там был - ребята не сильнее Луффи до ТС. Лол, Дофла уровня адмирала... Ты случаем не твинк Ведёрки? С ним примерно так же идёт спор, и он тоже считает Дофлу админ лвлом)
3. Скорость у Михоука? Ну хз, Луффи во 2 гире не мог от него убежать, а Миха вёл себя играючи. Максимально расслаблен был. Он бил его то слабыми атаками, то атаками посильнее. Кстати, вспомни тот момент, когда он рубанул над Луффи, тот посмотрел назад, и огромная глыба льда размером с Маринфорд была разрезана на части. Т.е. был слеш, который за одну секунду пролетел пол Маринфорда и за эту же секунду разрезал глыбу льда - это я не выдумывал, это факты манги. Зоро с расстояния (немаленькое расстояние - перечитай Дресс Роуз) за один фрейм превратил голема Пики в салат. Яд мог бы сделать такое? Нет, от яда уклоняется Луффи до ТС без гиров. Вот тебе пруфы скорости слеша. Зоро уклонялся от лазеров пацифисты, а ты сам говорил, что лазеры быстрее яда. Луффи без 2 гира изи уклонялся от гидр Маги. Вот тебе и пруфы, что яд достаточно медленный. Скажи, с чего это яд вообще должен быть прям таким супер быстрым? Грош цена сильнейшему мечнику в мире? Не, ну ты серьёзно? Ты читал, что я тебе писал? Михоук за всю мангу не был серьёзен ни с одним противником. Это часть его образа. Повторюсь, что эта манга не только об уровнях силы и статусах, а ещё и о принципах и мотивах, которые могут влиять на эти уровни - это логично.
4. А почему лазер пацифисты должен отличаться от обычного лазера Кизару? Вегапанк воссоздал способности Кизару в пацифистах - факт манги. И у тебя реально проблемы с физикой, так как свет не способен двигаться медленнее скорости света. Это излучение, чувак. Любой свет, со всеми своими фотонами двигается на скорости света. Т.е. один лазер не может быть быстрее другого в принципе, ты понимаешь? Просто лазеры Кизару могут быть намного мощнее, и их может быть больше, но скорость та же. Рэйли ничего про скорость света не говорил, не выдумывай. Если не выдумываешь, приведи скан плес.



5. Я уже давно понял, как ты считаешь. Ты вечно повторяешь одни и те же аргументы, игнорируя мои. С тобой невозможно спорить, невозможно прийти к компромиссу.
Суть в том, что Луффи без 2 гира уклонялся от атак Маги и умудряется нанести ему урон, я уже приводил этому заявлению пруфы. Соответственно яд Маги медленнее Луффи до ТС в базе. Зоро достаточно быстр, чтобы уклониться от лазера, и это было до ТС. Ты сам сказал, что Зоро обладает возможностью "разрезать всё". Так ты объяснил, почему был разрезан голем. Так почему яд должен остановить слеш Зоро? Слеш быстрее яда, выше, в пункте 3, я сказал, почему. Слеш долетит до Маги, и ему нечем защититься. Он труп. Всё так же, ваншот от Зоро.

Добавлено через 31 минуту
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1.Опять же не всегда, у всех вас стереотипное мышление, если в одной или двух арках было так, то и в последующих будет так же, бред. Вспомни арку ТБ, там Зоро дрался против Рюмы, а второй по силе был Оз. Или Арку ПХ, где Моне явно не вторая по силе. Луффи роялем победил ДД, Крекера и Катакури, а ты тут втираешь про йонко, самому не смешно? Луффи слишком туповат и слабоват. Тот же дозор ели справился с Белоусом. Им понадобился обман чтобы ранить сильнейшего человека в мире, без той раны неизвестно победил ли дозор вообще, а ты мне тут про какую то избитую всеми резинку втираешь, что он за ничтожное время апнется до уровня йонко... 2. Луффи не будет всю арку стоять без дела, ему нежен разогрев, поэтому до битвы с йонко будет махач с каким-нибудь командиром. К тому жде есть еще вариант с БМ, если она действительно прибудет в Вано, сюжет может перевернуться. 3. Я даже забыл про этот не значительный момент, тем не менее, в аниме у Рейли одышка, у Кизару ее нету. 4. Зоро на данный момент явно не на уровне старпома, но где то близко. Михоук действительно на уровне какого-нибудь старпома - Крекера. По Катакури он попасть даже не сможет своими слэшами. 5. Предоставь пруфы что Мага не упекал Ширью? Как ты можешь оценивать силу Зорыча, если на данный момент он ни одного старпома не вынес, своей фантазией или как ты хочешь? 6. Яд Магеллана покрыл всех тоже моментально, а Тич с ко вообще даже не моргнули, когда их всех отравили. Покажи где слэши попадают по движующейся цели, а не по черепахам или громадным статуям? Лу долгое время без 2 гира успешно уворачивался от Энеля и Крокодайла, почему бы ему не увернуться от Магеллана? Мага много чего может сделать со слэшами, уклониться, отбить их гидрой, поменять пораженную часть с ядом, не дать атаковать запустив в ход отравляющий газ, много чего, здесь только гадать.

1. Лол, ты назвал исключение. ТБ - одна из немногих таких арок. А Оз был даже сильнее Мории, на победу над ним понадобилась сила всех мугивар вместе взятых и сотни теней, а Мория лёг от одного Луффи... И мачты. ПХ - второе исключение, лол. Исключение, в котором нет смысла, так как все там не потели вообще, кроме Ло, который был без сердца.
Ха, и ты говоришь мне, что я мыслю стереотипно. Ты покупаешься на приёмчики Оды. Ода всю мангу их использует. Заставляет нас поверить, что враг недосягаем для Луффи, а потом тот побеждает. Крок, Луччи, Арлонг, Энель, и вот теперь Кайдо. Посмотри вообще на ситуацию с мангой со стороны. Ей уже скоро кончаться. Вано, потом мб Эльбаф и всё - дальше Рафтель, битва с МП. Т.е. пора уже для Луффи выходить на уровень йонко, ибо через другую арку ему уже на уровень КП пора, а потом ещё через арку, если не раньше, он уже столкнётся с самым сильным персонажем всея куска. У йонко есть слабости, Луффи найдёт их. Вон у мугивар по факту был шанс убить БМ ещё в Тотленде. Убить её и положить конец её пиратам, ты понимаешь? Уже тогда. Кайдо - следующий, кто падёт от руки Луффи. Он пообещал, что надерёт ему зад. Луффи ещё никогда не нарушал своих обещаний.
2. Не аргумент вообще, почему Луффи должен драться с Кингом. Опять же, пройденный этап, а значит битва со старпомом ГЗ арки будет лишена эмоций, пафоса, хайпа. Второй по силе после Кайдо выпадает из сюжета - зачем это Оде? Затем чтобы угодить тебе и доказать, что Зоро слаб? Нет.
3. Лол, забыл он. Ты мнооого чего забыл. А аниме я не смотрю, и оно не канон вообще. В манге такого не было.
4. О, если верить твоим словам, то сильнейший мечник - никто для старпома йонко. Сильнейший мечник. То, к чему Зоро, один из ГГ стремится всююю мангу. То, чем Зоро будет в конце - старпом короля пиратов, - никто для старпома йонко? Даже на на одном уровне, а никто. Даже слешами не попадёт. Ух, логично то как. Да ты лютый хейтер мечников.
5. Ну чувак, в манге бы сказали, что это сделал Мага, дабы подчеркнуть его силу. Любой автор истории на месте Оды сделал бы это, согласись. Но в манге сказано, чёрным по белому написано, что это сделало МП. Манга - вот моё доказательство. Я могу оценивать силу Зоро, потому что я умею читать мангу, и вижу не только уровни сил и статусы. За весь НМ Зоро на изи побеждал своих противников, играя с ними. Он даже разрезал логию без воли. Лишь с Пикой потратил какое-то время, так как у него неудобная способность. И по логике вещей, Луффи побеждает йонко в конце арки - т.е. глав так через 50, а ещё раньше Зоро победит второго по силе - старпома йонко.
6. Да, здесь можно только гадать, чем ты и занимаешься. Сам по сути уже признался, лол. Яд Магеллана накрыл ЧБ который всегда принимает первые удары. ЧБ, который стоял и не двигался. Стоял и говорил. И Тич никогда не был показателем скорости. Луффи без гиров уворачивался не от молний Энеля, а от его физических атак, и то не всегда успешно. Энель без молний и Крок - не показатели скорости.
Показать? Легко, покажу: Оффтоп

http://t7.mangas.rocks/auto/00/op/v58ch561/05.png

Миха максимально расслаблен, Луффи потеет во всю. Вот тебе супер слеш: Оффтоп

За одну секунду он пролетел пол Маринфорда и разрезал гигантскую глыбу. Вот это впечатляющая скорость, не то что гидра, от которой Луффи без гиров изи уворачивался. Кароч, Мага всё так же не способен уклониться от слешей. Мага испытывал проблемы с блокировкой атак Луффи до ТС, а слеш Зоро он не имеет и шанса заблокировать. Заменить ядом часть тела? Че? Такого он не умеет.
Кароч, всё так же ваншот Зорычем.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Не, суть меняется. Тут некоторые говорят, что Мага гонял КРока и Джимбо по ИД, но такого не было. Джимбей так и не встретился с ним лицом к лицу, а побежал обеспечивать беглецам судно, ибо Магеллан приказал флотским отплыть. Как только Джимбо это услышал, он сказал об этом ЛУффи и убежал по делам. Но тебе видите ли лень читать это, а это важно. 2. Не-а, Ширью был ему равен - пруфы в манге. Джимбо и Крок бежали, потому что у них было мало времени, перечитай мангу. Все остальные, кто там был - ребята не сильнее Луффи до ТС. Лол, Дофла уровня адмирала... Ты случаем не твинк Ведёрки? С ним примерно так же идёт спор, и он тоже считает Дофлу админ лвлом) 3. Скорость у Михоука? Ну хз, Луффи во 2 гире не мог от него убежать, а Миха вёл себя играючи. Максимально расслаблен был. Он бил его то слабыми атаками, то атаками посильнее. Кстати, вспомни тот момент, когда он рубанул над Луффи, тот посмотрел назад, и огромная глыба льда размером с Маринфорд была разрезана на части. Т.е. был слеш, который за одну секунду пролетел пол Маринфорда и за эту же секунду разрезал глыбу льда - это я не выдумывал, это факты манги. Зоро с расстояния (немаленькое расстояние - перечитай Дресс Роуз) за один фрейм превратил голема Пики в салат. Яд мог бы сделать такое? Нет, от яда уклоняется Луффи до ТС без гиров. Вот тебе пруфы скорости слеша. Зоро уклонялся от лазеров пацифисты, а ты сам говорил, что лазеры быстрее яда. Луффи без 2 гира изи уклонялся от гидр Маги. Вот тебе и пруфы, что яд достаточно медленный. Скажи, с чего это яд вообще должен быть прям таким супер быстрым? Грош цена сильнейшему мечнику в мире? Не, ну ты серьёзно? Ты читал, что я тебе писал? Михоук за всю мангу не был серьёзен ни с одним противником. Это часть его образа. Повторюсь, что эта манга не только об уровнях силы и статусах, а ещё и о принципах и мотивах, которые могут влиять на эти уровни - это логично. 4. А почему лазер пацифисты должен отличаться от обычного лазера Кизару? Вегапанк воссоздал способности Кизару в пацифистах - факт манги. И у тебя реально проблемы с физикой, так как свет не способен двигаться медленнее скорости света. Это излучение, чувак. Любой свет, со всеми своими фотонами двигается на скорости света. Т.е. один лазер не может быть быстрее другого в принципе, ты понимаешь? Просто лазеры Кизару могут быть намного мощнее, и их может быть больше, но скорость та же. Рэйли ничего про скорость света не говорил, не выдумывай. Если не выдумываешь, приведи скан плес. 5. Я уже давно понял, как ты считаешь. Ты вечно повторяешь одни и те же аргументы, игнорируя мои. С тобой невозможно спорить, невозможно прийти к компромиссу. Суть в том, что Луффи без 2 гира уклонялся от атак Маги и умудряется нанести ему урон, я уже приводил этому заявлению пруфы. Соответственно яд Маги медленнее Луффи до ТС в базе. Зоро достаточно быстр, чтобы уклониться от лазера, и это было до ТС. Ты сам сказал, что Зоро обладает возможностью "разрезать всё". Так ты объяснил, почему был разрезан голем. Так почему яд должен остановить слеш Зоро? Слеш быстрее яда, выше, в пункте 3, я сказал, почему. Слеш долетит до Маги, и ему нечем защититься. Он труп. Всё так же, ваншот от Зоро.

1. Так и есть, Магеллан действительно гонял всех заключенных, в том числе крока и джима.
2. Ширью равен по словам некоторых, но без доказательств на деле. Хватит придумывать отговорки про время, они не в силах бороться с Магой, факт. Дофла уровня адмирала, 100 % факт, уже доказано по манге.
3. Эту скорость ты судишь по аниме. В манге не видно этого. К тому же, если бы слыши были бы такими быстрыми, Белоус бы не успел сказать целую фразу. Пока слэш Михи идет можно выпить чай - очень медленно.
4. Хотя бы потому, что Кума долго подготавливал атаку, луч не сразу был запущен изо рта. Времени чтоб увернуться от атаки у Зоро было. И повторюсь, пацифисты не такие быстрые как адмирал Кизару, читай мангу. ХП уворачивается от атак киборгов, а вот от атак Кизару нет, так что твоя физика в ВП не действует.
5. Как мне пойти на компромисс, когда ты утверждаешь что Магеллан слабак, когда он официально признан сильнейшим в ИД, держал в страхе всю тюрьму, после побега все только и думали о том, чтобы не попасться ему на глазах. И что слэши такие быстрые, когда не могут попасть по куче народу? Ты хочешь видеть Михоука и Зоро сильнее, но по факту они не такие какими тебе их хочется видеть. Атака на атаку равна нулю, поэтому гидра может заблочить атаку мечника. Есть и другие варианты, просто кто вообще даст время Зорычу что либо сделать, если Мага отравит воздух, мечнику придется думать о побеге, а не о том, как ему отравившиеся исполнить удар в слепую, Зоро физически не в состоянии будет.

Добавлено через 1 час 41 минуту

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Лол, ты назвал исключение. ТБ - одна из немногих таких арок. А Оз был даже сильнее Мории, на победу над ним понадобилась сила всех мугивар вместе взятых и сотни теней, а Мория лёг от одного Луффи... И мачты. ПХ - второе исключение, лол. Исключение, в котором нет смысла, так как все там не потели вообще, кроме Ло, который был без сердца. Ха, и ты говоришь мне, что я мыслю стереотипно. Ты покупаешься на приёмчики Оды. Ода всю мангу их использует. Заставляет нас поверить, что враг недосягаем для Луффи, а потом тот побеждает. Крок, Луччи, Арлонг, Энель, и вот теперь Кайдо. Посмотри вообще на ситуацию с мангой со стороны. Ей уже скоро кончаться. Вано, потом мб Эльбаф и всё - дальше Рафтель, битва с МП. Т.е. пора уже для Луффи выходить на уровень йонко, ибо через другую арку ему уже на уровень КП пора, а потом ещё через арку, если не раньше, он уже столкнётся с самым сильным персонажем всея куска. У йонко есть слабости, Луффи найдёт их. Вон у мугивар по факту был шанс убить БМ ещё в Тотленде. Убить её и положить конец её пиратам, ты понимаешь? Уже тогда. Кайдо - следующий, кто падёт от руки Луффи. Он пообещал, что надерёт ему зад. Луффи ещё никогда не нарушал своих обещаний. 2. Не аргумент вообще, почему Луффи должен драться с Кингом. Опять же, пройденный этап, а значит битва со старпомом ГЗ арки будет лишена эмоций, пафоса, хайпа. Второй по силе после Кайдо выпадает из сюжета - зачем это Оде? Затем чтобы угодить тебе и доказать, что Зоро слаб? Нет. 3. Лол, забыл он. Ты мнооого чего забыл. А аниме я не смотрю, и оно не канон вообще. В манге такого не было. 4. О, если верить твоим словам, то сильнейший мечник - никто для старпома йонко. Сильнейший мечник. То, к чему Зоро, один из ГГ стремится всююю мангу. То, чем Зоро будет в конце - старпом короля пиратов, - никто для старпома йонко? Даже на на одном уровне, а никто. Даже слешами не попадёт. Ух, логично то как. Да ты лютый хейтер мечников. 5. Ну чувак, в манге бы сказали, что это сделал Мага, дабы подчеркнуть его силу. Любой автор истории на месте Оды сделал бы это, согласись. Но в манге сказано, чёрным по белому написано, что это сделало МП. Манга - вот моё доказательство. Я могу оценивать силу Зоро, потому что я умею читать мангу, и вижу не только уровни сил и статусы. За весь НМ Зоро на изи побеждал своих противников, играя с ними. Он даже разрезал логию без воли. Лишь с Пикой потратил какое-то время, так как у него неудобная способность. И по логике вещей, Луффи побеждает йонко в конце арки - т.е. глав так через 50, а ещё раньше Зоро победит второго по силе - старпома йонко. 6. Да, здесь можно только гадать, чем ты и занимаешься. Сам по сути уже признался, лол. Яд Магеллана накрыл ЧБ который всегда принимает первые удары. ЧБ, который стоял и не двигался. Стоял и говорил. И Тич никогда не был показателем скорости. Луффи без гиров уворачивался не от молний Энеля, а от его физических атак, и то не всегда успешно. Энель без молний и Крок - не показатели скорости. Показать? Легко, покажу: Оффтоп Миха максимально расслаблен, Луффи потеет во всю. Вот тебе супер слеш: Оффтоп За одну секунду он пролетел пол Маринфорда и разрезал гигантскую глыбу. Вот это впечатляющая скорость, не то что гидра, от которой Луффи без гиров изи уворачивался. Кароч, Мага всё так же не способен уклониться от слешей. Мага испытывал проблемы с блокировкой атак Луффи до ТС, а слеш Зоро он не имеет и шанса заблокировать. Заменить ядом часть тела? Че? Такого он не умеет. Кароч, всё так же ваншот Зорычем.

1. Исключение тоже часть сюжета. Сам Оз не сильнее Мории,т.к. Мория им управляет. А лег Мория после кошмара Лу, там очень сильный временный ап был. ВП сенен, здесь нету превосходства гг над его врагами, а скорее наоборот. Все побежденные враги шляпы были изначально сильнее его наголову. Ну кроме врагов Ист Блю. Лу побеждает своих врагов не потому, что сильнее их, а лишь из-за статуса гг. Его все враги избивают, что аж позорно смотреть на такого гг, но он встает и побеждает. Какое здесь превосходство над йонко вообще может быть? В Тотлэнде был больше шанс лечь, чем победить БМ. Все же 1х1 Лу словно статист для йонко.
2. В ЭЛ перед Луччи шляпа вынес Бруно, еще одно исключение. Я не говорил что Зоро слаб, он самый сильный после Лу. Сам посуди, Лу в одиночку не смог побить Дофлу и Крекера, как тогда Зорыч справится с подобными врагами? Только если соперник будет для него наиболее подходящий. Скажем против Джека у Зоро не должно быть проблем, но что касается братьев засухи, которые скорее всего сильнее? Просто так они не проиграют, страпам Кайдо пора уже что то дельное показывать, и покажут!
3. Тем не менее у Кизару за счет фрукта будет преимущество. Сам посуди, КП - это уровень йонко. Первый помощник сильнейший его старпом, а старпом примерно уровня адмирала. У Кизару должно быть преимущество во фрукте и в возрасте, Рейли старенький, отпор даст, но победить, не знаю победит ли.
4. Сильнейший мечник может быть вполне уровня первого помощника, а если Зоро собирается превзойти Михоука, то будет реально нечто еще более стоящее чем Михоук сейчас. И я тебе уже говорил суть слэшей, она не для всех врагов подходит, особенно кто может легко увернуться. Слэши эффективный против больших врагов, кораблей и зданий, против сильных фруктовиков придется действовать в ближнем бою, только так их можно одолеть. Хочешь оспорить, покажи мне хоть одну победу Михоука слэшем над сильным врагом?
5. Где в манге было показано заключение Ширью именно дозорными? Зорычу мало времени дает автор, возможно он мог бы показать большее, ну по крайней мере превосходит кока.
6. Яд всех накрывал, кто вздумал противостоять ядовитому, Тич один из примеров. Как это Крок не показатель скорости, он своим слэшем разрезал пустыню, а Лу в базовой форме увернулся, и без гиров. Еще один аргумент того, что слэши не самые скоростные атаки. И не надо отрицать факты, слэши никакие не молниеносные, от них многие уворачиваются без особого труда. Попробуй от яда увернуться, а лучше от ядовитого облака. Даже для сравнения не пойдет, в МФ Лу там бегал как белка в колесе, от одного врага к другому, а Михоук стоял себе на месте и махал слэшами, от чего ему потеть и уставать. Я вообще не пойму чего ты пытаешься доказать, силу Михоука? То, как он нападал на Луфача ДТС? Смешно. Говоришь супер слэш, что ж он тогда не смог достать своим слэшем своей первой атакой по Белоусу или попасть по Лу хоть раз? А ведь он намеревался убить Мугивару, но шляпу спасла скорость + инстинкты (вн). И ты говоришь заменить тело на ядовитую пустышку не может, а как ты докажешь что слэш могут по нему попасть, когда они вообще не встречались. Ин инфы манги, у Маги только один опыт с мечниками, только по слухал того, что он упек Ширью. У Зоро и Михоука нет опыта в сражении с ядом. Так что твои байки со слэшами оставь другому, это херня, а не атака. И заметь, ты сравниваешь слэши по одним глыбам, а где живые и побежденные цели? Их нет. Не задаешь себе вопрос почему?

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1. Так и есть, Магеллан действительно гонял всех заключенных, в том числе крока и джима. 2. Ширью равен по словам некоторых, но без доказательств на деле. Хватит придумывать отговорки про время, они не в силах бороться с Магой, факт. Дофла уровня адмирала, 100 % факт, уже доказано по манге. 3. Эту скорость ты судишь по аниме. В манге не видно этого. К тому же, если бы слыши были бы такими быстрыми, Белоус бы не успел сказать целую фразу. Пока слэш Михи идет можно выпить чай - очень медленно. 4. Хотя бы потому, что Кума долго подготавливал атаку, луч не сразу был запущен изо рта. Времени чтоб увернуться от атаки у Зоро было. И повторюсь, пацифисты не такие быстрые как адмирал Кизару, читай мангу. ХП уворачивается от атак киборгов, а вот от атак Кизару нет, так что твоя физика в ВП не действует. 5. Как мне пойти на компромисс, когда ты утверждаешь что Магеллан слабак, когда он официально признан сильнейшим в ИД, держал в страхе всю тюрьму, после побега все только и думали о том, чтобы не попасться ему на глазах. И что слэши такие быстрые, когда не могут попасть по куче народу? Ты хочешь видеть Михоука и Зоро сильнее, но по факту они не такие какими тебе их хочется видеть. Атака на атаку равна нулю, поэтому гидра может заблочить атаку мечника. Есть и другие варианты, просто кто вообще даст время Зорычу что либо сделать, если Мага отравит воздух, мечнику придется думать о побеге, а не о том, как ему отравившиеся исполнить удар в слепую, Зоро физически не в состоянии будет.

1. Не гонял он Джимбо и Крока. Они торопились, прочитай мангу. Джимбо точно торопился.
2. ЛоЛ, по словам некоторых, но без доказательства? Это слова манги, нужные, чтобы в команде Тича был сильный парень. Естественно Ширью равен Маге, ему ведь через два года становиться старпомом йонко. Дофла не уровня адмирала и нет никаких доказательств обратного.
3. Ещё раз скажу, что не смотрю онеме. Чувак, в манге все успевают говорить кучу фраз, пока атака действует - это клише. Слеш Михи за секунду пролетел пол Маринфорда и разрубил гигантский ледник, о чём ты, парень? Яд не идёт ни в какой сравнение.
4. Ок, будем считать, что у него было время отреагировать, но факт того, что он ушёл от лазерного луча не изменить. Скорость лазера >>>> скорости яда.
5. Я не утверждаю, что Мага слабак, я просто говорю, что многие здесь его переоценивают, и ему далеко даже до старпома, не то чтобы адмирала или йонко.
Куча народу блокировала атаки кучи других таких себе мечников, а ещё куча слешей по факту стали победными. Атаки Михи блокировали лишь сильные ребята. И повторюсь, что Миха ни разу ещё не был серьёзен в бою, а Зоро после ТС ни разу не превозмогал в битвах. Все противники для него были игрушкой. Атака на атаку равна нулю? Выдумки. Гидра может заблочить атаку мечника? Мб и сможет, если слеш слабый, но если слеш, который может разрезать голема размером с город, то явно не получится, ибо, как минимум, яд жидкий.
Ещё раз повторяю, что Луффи до ТС без гиров уходил от яда. Для Зоро после ТС это не составит никакого труда.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1. Исключение тоже часть сюжета. Сам Оз не сильнее Мории,т.к. Мория им управляет. А лег Мория после кошмара Лу, там очень сильный временный ап был. ВП сенен, здесь нету превосходства гг над его врагами, а скорее наоборот. Все побежденные враги шляпы были изначально сильнее его наголову. Ну кроме врагов Ист Блю. Лу побеждает своих врагов не потому, что сильнее их, а лишь из-за статуса гг. Его все враги избивают, что аж позорно смотреть на такого гг, но он встает и побеждает. Какое здесь превосходство над йонко вообще может быть? В Тотлэнде был больше шанс лечь, чем победить БМ. Все же 1х1 Лу словно статист для йонко. 2. В ЭЛ перед Луччи шляпа вынес Бруно, еще одно исключение. Я не говорил что Зоро слаб, он самый сильный после Лу. Сам посуди, Лу в одиночку не смог побить Дофлу и Крекера, как тогда Зорыч справится с подобными врагами? Только если соперник будет для него наиболее подходящий. Скажем против Джека у Зоро не должно быть проблем, но что касается братьев засухи, которые скорее всего сильнее? Просто так они не проиграют, страпам Кайдо пора уже что то дельное показывать, и покажут! 3. Тем не менее у Кизару за счет фрукта будет преимущество. Сам посуди, КП - это уровень йонко. Первый помощник сильнейший его старпом, а старпом примерно уровня адмирала. У Кизару должно быть преимущество во фрукте и в возрасте, Рейли старенький, отпор даст, но победить, не знаю победит ли. 4. Сильнейший мечник может быть вполне уровня первого помощника, а если Зоро собирается превзойти Михоука, то будет реально нечто еще более стоящее чем Михоук сейчас. И я тебе уже говорил суть слэшей, она не для всех врагов подходит, особенно кто может легко увернуться. Слэши эффективный против больших врагов, кораблей и зданий, против сильных фруктовиков придется действовать в ближнем бою, только так их можно одолеть. Хочешь оспорить, покажи мне хоть одну победу Михоука слэшем над сильным врагом? 5. Где в манге было показано заключение Ширью именно дозорными? Зорычу мало времени дает автор, возможно он мог бы показать большее, ну по крайней мере превосходит кока. 6. Яд всех накрывал, кто вздумал противостоять ядовитому, Тич один из примеров. Как это Крок не показатель скорости, он своим слэшем разрезал пустыню, а Лу в базовой форме увернулся, и без гиров. Еще один аргумент того, что слэши не самые скоростные атаки. И не надо отрицать факты, слэши никакие не молниеносные, от них многие уворачиваются без особого труда. Попробуй от яда увернуться, а лучше от ядовитого облака. Даже для сравнения не пойдет, в МФ Лу там бегал как белка в колесе, от одного врага к другому, а Михоук стоял себе на месте и махал слэшами, от чего ему потеть и уставать. Я вообще не пойму чего ты пытаешься доказать, силу Михоука? То, как он нападал на Луфача ДТС? Смешно. Говоришь супер слэш, что ж он тогда не смог достать своим слэшем своей первой атакой по Белоусу или попасть по Лу хоть раз? А ведь он намеревался убить Мугивару, но шляпу спасла скорость + инстинкты (вн). И ты говоришь заменить тело на ядовитую пустышку не может, а как ты докажешь что слэш могут по нему попасть, когда они вообще не встречались. Ин инфы манги, у Маги только один опыт с мечниками, только по слухал того, что он упек Ширью. У Зоро и Михоука нет опыта в сражении с ядом. Так что твои байки со слэшами оставь другому, это херня, а не атака. И заметь, ты сравниваешь слэши по одним глыбам, а где живые и побежденные цели? Их нет. Не задаешь себе вопрос почему?

1. Да, ты прав, Луффи вечно превозмогает, ему помогают, но в итоге он, как ни странно, побеждает. Побеждал, побеждает и будет побеждать. От Арлонга и Альвиды до Кайдо и МП. Плевать, кто, победа будет за Луффи. В Тотленде, если бы Санджи не приготовил пирог или отравил бы его, БМ бы истощилась и умерла. Она итак там истощённая летала. Она настолько ослабла, что не самые сильные мугивары выпнули её со своего корабля.
2. Бруно в ЭЛ был далеко не вторым по силе после Луччи. Конечно покажут, как и все злодеи в манге. Чтобы потом победа Зоро казалась круче. А то победа Зоро над Джеком на фоне победы Луффи над Кайдо будет стрёмной.
3. Я считаю. что КП значительно сильнее йонко. Сам посуди, старый больной Белоус без крутой ВН и ВВ считался йонко и бодался с адмиралами, а представь его на пике сил. Не просто так его называли единственным из пиратов, кто на равных дрался с Роджером, а Луффи должен превзойти Роджера.
4. Как раз таки слеши - удобная вещь против Маги. Мага медленный и яд у него жидкий. Идеальная цель для Слешей. Не просто так его ровней считали мечника.
5. Не показано было в манге заключение вообще. Ещё раз повторяю, что если бы Мага заключил его, об это бы нам так и сказали в манге, для того чтобы подчеркнуть его силу. В манге лишь было сказано, что МП упекло его туда.
6. Так это был не слеш мечника, ало. Крок не мечник, а фруктовик. Луффи уворачивался от его атак точно так же, как и от атак Маги. По факту, даже гораздо больше пропустил. Кто-то уворачивается от слешей каких-то персонажей - это естественно. В этой манге по факту от всего можно увернуться. Слеши бывают разные, вот в чём суть.
О Михуке. Во-первых, то, что он не достал по БУ - не показатель. Адмирал Кизару вон тоже не достал до Бу. Сам Бу не смог и царапины оставить на Кизару и Аокидзи своими атаками. Джоз - очевидный танк, один из самых крепких в манге. Фрукт алмаза, очевидно неслабая ВВ, да и слеш Михи был сделан одной рукой. Миха не собирался убивать Луффи, он лишь проверял его способность делать всех вокруг своими союзниками. Он сам об этом сказал, чёрт возьми. В конце концов, Луффи - надежда Шанкса, а Шанкс - друг для Михи, судя по всему. Миха с ним тусил, бухал, а в Марике сразу отказался от драки. Миха никогда не дерётся всерьёз. Даже Сёнгоку (кажется он, либо другой адмирал, не помню) был удивлён тому, что Миха вообще решил что-то сделать. Т.е. он вопле мог стоять всю войну и ничего не делал, но если так будет продолжаться, титул шича у него отнимут, вот и пришлось помахать мечом для виду. Он мочил лишь статистов. Он даже резал Багги без воли, ало. О какой серьёзности может идти речь?
Всё остаётся так же. Ничего нет у Маги, чтобы противостоять атакам Зоро. Ваншот тупо.

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  За весь НМ Зоро на изи побеждал своих противников, играя с ними. Он даже разрезал логию без воли. Лишь с Пикой потратил какое-то время, так как у него неудобная способность.

За весь НМ ему пока что попадались одни посредственные говнари и только Пика из себя что-то внятное представлял(а даже логий и Пекомс с удара сносил),но стоило встретить вполне нормального противника и Зоро уже пришлось гвозди из башки вытаскивать.Так что пока что Зоро не то,что для старпома,ему для Креккера надо нормально качнутся.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Я считаю. что КП значительно сильнее йонко. Сам посуди, старый больной Белоус без крутой ВН и ВВ считался йонко и бодался с адмиралами, а представь его на пике сил. Не просто так его называли единственным из пиратов, кто на равных дрался с Роджером, а Луффи должен превзойти Роджера.

Жаль только,что о таком "превосходном" состоянии Белоуса никто в мире не знал,от слова совсемТак что каким он там йонко считался в таком состоянии это большой вопрос.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от serega  но стоило встретить вполне нормального противника и

И Зоро этого "нормального противника" слешем снес.