922 глава

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Напомню, уже на Сабаоди, при первой их встречи, Ло показался наиболее справедливым и мягким капитаном ХП из остальных показанных . И именно он из всех пиратов ХП решился отправится в МФ чтобы спасти Луфача. Некоторые вообще не понимали его поступок, мол он помогает своему врагу. Очевидно у него планы гораздо более глобальные, даже без альянса они вряд ли будут врагами, скорее соперниками (как Шанкс и Михоук). Вполне очевидно, что Ло смотрит на Лу как на потенциального КП, про волю Ди я вообще молчу. Ло наверное один из всех капитанов ХП знает хоть что то о ней, к тому же сам носит этот инициал, поэтому о предательстве я вообще отношусь крайне скептически. Слова Ло про разрыв их альянса скорее просто эмоциональная реакция, т.к. план судя по всему провалился из-за появления Луффи в Вано и внезапных его действии.

Я оцениваю поступок Ло в МФ, как основу для дальнейшего "долга" для Луффи, т.е. тот будет должен ему вернуть должок в виде помощи в битве с Йонко.
Ло конечно более мягкий, но это объясняется больше его "промывкой мозгов" Росинантом и тем, что он врач.
Луффи не рассматривает Ло, как врага и его команда довольно мягкая, но в мире пиратов не стоит наивно полагать, что Ло присоединится к ФМ, будучи "на равных" с Луффи по положению. Его уже даже бесит то, как Луффи открыто им командует, словно бы тот его капитан. Ло хоть и предупреждали, но он всё равно не имел никакого представления о том, что значит "альянс" для Луффи и сейчас когда осознание до него доходит, он медленно начинает жалеть о своём выборе союзника.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ну а толку от того, что Ло отделяет части тела своих врагов, они то не погибают, а потом и вовсе соединяются. Требола вообще не убил, хотя его то должен был сразу резать насмерть. По поводу его слабой команды не соглашусь, если бы у Ло была какая то высокая цель, например стать КП, то уж точно не стал бы собирать таких слабаков как Бепо и Жан-Барт.

Ло считает себя самым умным и он врач, берет себе помощников. Ло кажется, что его планы безупречны и с ними он всего легко добьётся, но на практике это не так и Ло не учит своих ошибок. Из ПХ и ДР видно, что он всё пытается делать все чужими руками. Ло ведь говорил что-то о том, что он займёт своё место в мире и учитывая то, что о нём знаю, оно не уровня местечкового Марко. Думаю Ло просто самонадеян и думает, что у него всё получится, даже с такой командой как у него.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Вообще даже намека на злость не увидел, покажешь? Ло довольно замкнутый и не особо общительный. Кора изменил его, спас и подарил шанс на новую жизнь. Злости пока не наблюдается, Ло не такой! Истинная натура Ло быть таким, каков он сейчас. В детстве, когда Ло считался ходячим трупом ему просто нечего терять было, поэтому им двигала злость и разрушения, сейчас же все наоборот. И, в конце концов, Ло родился в семье врача, им от и стал.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  С чего ты взял, что планка злости уже пошатнулась? На Луффи и собственные накама бесятся из-за его внезапных и необдуманных действии, которые портят самые обдуманные планы. Думаю Трафальгар уже давно привык, изменить то он ничего не может.

Даже если Ло было нечего терять, за 2 года, он многое перенес в семье и ведь он хотел стать, как Дофламинго, а Дофламинго даже спустя 13 лет, хоть и говорил, что тот "сломал клыки", но всё равно такой же, как и он. Ещё на Дзо Ло показал своё отношение к мугиварам, как к тем, кто им особо не важен в долгосрочной перспективе, а в Вано они его все постепенно бесят: Луффи, который привлёк внимание Джека, Зоро, который потакал Луффи, Санджи из-за которого Луффи свалил к Линлин и остался без присмотра и это стало причиной беспорядков в плане.

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Devilhealer  По-моему вы бежите впереди паровоза. Альянсу Ло и Лу нужно думать о том, как победить сильнейшее существо в мире - Кайдо. Допускается что в этой войне будет столкновение нескольких йонко или вслед за этой битвой пойдет сразу же другая. Не только Ло, остальные пираты ХП тоже думают как бы им не отстать от Луффи, который настолько продвинулся, что даже не верится в конкуренцию. Некоторые капитаны ХП вообще предпочли подчиняться (Бэг, Дрейк, Апу и Хоукинс), другие как то пытаются бороться (Кид), ну а оставшиеся думают как бы им выжить (Урог и Бони) в НМ.

У Апу и Хокинса иного выбора и не было, иначе бы тот их просто убил - в отличие от Кида у них мозги на месте. Бэг же подчинился, чтобы убить. Дрейк неизвестно, но он пошёл именно к Кайдо. Цели Бонни неизвестны. Урог сбежал залечивать раны после неудачной попытки нападения.

Из всех СН:
*Бэг убивает капитанов. Он помог Луффи из-за жены, но теперь их ничего не связывает.
*Кид невменяемый убийца.
*Ло не желает долго сотрудничать с Луффи о чём ещё на Дзо сказал. А что он будет делать дальше неизвестно, но убить он может, ведь убить Дофламинго пытался.
*Дрейк безжалостно может уничтожить деревни с самураями, а значит он далеко не такой добрый.

*Хокинс - впечатление о нём смутное.
*Урог - неизвестно, но вроде как добродушный монах.
*Бонни - сама по себе.

По крайней мере у 3-4-х могут быть намерения убить Луффи, даже если они будут состоять или состояли с ним в Альянсе.
Луффи ведет себя как герой-эгоист, а они не такие, а поскольку тот ещё и поступает как хочет, то они с ним долго сотрудничать дальше не захотят.
Ло уже не хочет, но назад отступать некуда, поэтому нужно тянуть до конца их договор с Луффи о Кайдо (ну, а если Луффи умрёт, то не беда, особо ничего не потеряет).

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я оцениваю поступок Ло в МФ, как основу для дальнейшего "долга" для Луффи, т.е. тот будет должен ему вернуть должок в виде помощи в битве с Йонко. Ло конечно более мягкий, но это объясняется больше его "промывкой мозгов" Росинантом и тем, что он врач. Луффи не рассматривает Ло, как врага и его команда довольно мягкая, но в мире пиратов не стоит наивно полагать, что Ло присоединится к ФМ, будучи "на равных" с Луффи по положению. Его уже даже бесит то, как Луффи открыто им командует, словно бы тот его капитан. Ло хоть и предупреждали, но он всё равно не имел никакого представления о том, что значит "альянс" для Луффи и сейчас когда осознание до него доходит, он медленно начинает жалеть о своём выборе союзника.

А ты не думал о том, что у Ло не так много вариантов? До прибытия Мугивар в НМ Ло со статусом шичибукая предпочел оставаться под колпаком МП, не просто же так. Для выживания в НМ со своей силой и силой его команды было нереально и он это осознавал, поэтому предпочел отослать свою команду в более безопасное место, а сам выжидал удобного момента чтоб объединиться с кем то. Попади Кид вместо лу или еще кто то из ХП на ПХ, сомневаюсь что Ло стал бы с ними объединяться, т.к. он крайне ненадежный, слишком импульсивный, да и сил явно меньше (если сравнивать с Лу) для борьбы с Дофламинго. Нынешняя ситуация выглядит так, будто выживание Ло зависит от команды Луффи и всего альянса. Без Луффи что ему остается делать? Скрываться на субмарине?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ло считает себя самым умным и он врач, берет себе помощников. Ло кажется, что его планы безупречны и с ними он всего легко добьётся, но на практике это не так и Ло не учит своих ошибок. Из ПХ и ДР видно, что он всё пытается делать все чужими руками. Ло ведь говорил что-то о том, что он займёт своё место в мире и учитывая то, что о нём знаю, оно не уровня местечкового Марко. Думаю Ло просто самонадеян и думает, что у него всё получится, даже с такой командой как у него.

Да, планы составлять он знает, причем масштабные, которые перевернули НМ, но сил для осуществления их у него нету. Не соглашусь в том, что у него идеальный план, на ПХ он сам заявлял какова вероятность успеха альянса. Он пытается быть реалистом, зная свое положение и текущую силу.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Даже если Ло было нечего терять, за 2 года, он многое перенес в семье и ведь он хотел стать, как Дофламинго, а Дофламинго даже спустя 13 лет, хоть и говорил, что тот "сломал клыки", но всё равно такой же, как и он. Ещё на Дзо Ло показал своё отношение к мугиварам, как к тем, кто им особо не важен в долгосрочной перспективе, а в Вано они его все постепенно бесят: Луффи, который привлёк внимание Джека, Зоро, который потакал Луффи, Санджи из-за которого Луффи свалил к Линлин и остался без присмотра и это стало причиной беспорядков в плане.

Ло довольно ответственный и холода в нем не наблюдается. Даже не будем брать того факта, когда он спас Луффи в МФ. В АДР он спас Санджи, хотя мог оставить его на съедение Дофламинго, причем кок не участвовал в его свержении, но Ло спас его. Я бы допустил вариант злого Ло, если бы Кора не предавал брата, спас Ло и промыл ему мозги в пользу Дофлы, но такого не случилось и Ло такой, каков сейчас. Форсмажор в плане по свержению йонко Кайдо был, не спорю. С другой стороны в арке Вано все стало еще хуже из-за прибытия Луффи.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Апу и Хокинса иного выбора и не было, иначе бы тот их просто убил - в отличие от Кида у них мозги на месте. Бэг же подчинился, чтобы убить. Дрейк неизвестно, но он пошёл именно к Кайдо. Цели Бонни неизвестны. Урог сбежал залечивать раны после неудачной попытки нападения. Из всех СН: *Бэг убивает капитанов. Он помог Луффи из-за жены, но теперь их ничего не связывает. *Кид невменяемый убийца. *Ло не желает долго сотрудничать с Луффи о чём ещё на Дзо сказал. А что он будет делать дальше неизвестно, но убить он может, ведь убить Дофламинго пытался. *Дрейк безжалостно может уничтожить деревни с самураями, а значит он далеко не такой добрый. *Хокинс - впечатление о нём смутное. *Урог - неизвестно, но вроде как добродушный монах. *Бонни - сама по себе.

Апу и Хоукин лишь доказали какие они бесхребетные слабаки. Раз Кид еще жив, значит и этих двух при отказе избили бы и пленили. Не спорю, Кид вспыльчивый идиот, но подчиняться он не намерен. Дрейк судя по всему вообще не гонится за большими мечтами, его цель обосноваться в НМ под могучей крышей Кайдо, поэтому его сразу можно вычеркивать под возможного конкурента Луффи. Бонни судя по всему потеряла всю свою команду, но не намерена кому то подчиняться. Она не особо сильная, но с ее плодом очень удобно скрываться, шпионить и добывать инфу. Она вряд ли нацелена на титул КП, но и не пресмыкается под хвостом йонко. Урог пока единственный мужик помимо альянса Ло и Лу, который пытается показать силу едва ли не в одиночку. Команду у него судя по всему очень слабая. Сила у него неплохая, вот только интересно, фруктовик ли он?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  По крайней мере у 3-4-х могут быть намерения убить Луффи, даже если они будут состоять или состояли с ним в Альянсе. Луффи ведет себя как герой-эгоист, а они не такие, а поскольку тот ещё и поступает как хочет, то они с ним долго сотрудничать дальше не захотят. Ло уже не хочет, но назад отступать некуда, поэтому нужно тянуть до конца их договор с Луффи о Кайдо (ну, а если Луффи умрёт, то не беда, особо ничего не потеряет).

У Ло точно нет и скорее всего не будет намерения убить Луффи, оба помогли друг другу и помогут в дальнейшем. С Бэгом ситуация немного другая, он считай был в плену и затеял заговор в удачный момент. Он решил воспользоваться шансом, когда в Тотлэнде собрались сильные ребята - Луффи с команды, Джимбей, Педро и Кэрот. Бэг хоть и слабак, но хотябы что то делал для освобождения из лап йонко, не то что Дрейк, Апу и Хоукинс.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  А ты не думал о том, что у Ло не так много вариантов? До прибытия Мугивар в НМ Ло со статусом шичибукая предпочел оставаться под колпаком МП, не просто же так. Для выживания в НМ со своей силой и силой его команды было нереально и он это осознавал, поэтому предпочел отослать свою команду в более безопасное место, а сам выжидал удобного момента чтоб объединиться с кем то. Попади Кид вместо лу или еще кто то из ХП на ПХ, сомневаюсь что Ло стал бы с ними объединяться, т.к. он крайне ненадежный, слишком импульсивный, да и сил явно меньше (если сравнивать с Лу) для борьбы с Дофламинго. Нынешняя ситуация выглядит так, будто выживание Ло зависит от команды Луффи и всего альянса. Без Луффи что ему остается делать? Скрываться на субмарине?

Ло ведь изначально не ждал Луффи на ПХ. Он сам готовился всё совершить, позаботившись о своей команде отправив их на Дзо и позиция Шичибукая была для прикрытия.

Ло готовил наручники и недооценивал Моне. Вполне можно ожидать, что Ло планировал: переманить Моне и схватить Цезаря и скрыться.
Для Ло драться с Дофламинго не вариант, но вот спрятаться, а после поставить шантажом в сложную ситуацию в его стиле.
Когда появился Луффи, Ло ожидал, что тот сможет пригодиться для большего хаоса и ведь пригодился. Да и поскольку Мугивары оказались на ПХ, то тут как ни крути, а лучше заключить договор, чтобы они не спутали ему все карты.

Если просто предположить, что если бы Ло действовал самостоятельно и всё бы шло по его плану:
1. Он возвращает сердце, переманивает Моне, похищает Цезаря с помощью наручников и Хаки.
2. Заставляет Дофламинго покинуть Шичибукай и НЕ отдаёт Цезаря (/убивает) - тогда Дофламинго под двумя ударами: Дозор и клиенты СМАЙЛ.
3. Ло скрывается и читает новостные газеты.

И это без участия мугивар. Даже сам Дофламинго рассуждал, что лучше было бы убить Цезаря, будь он на месте Ло в разговоре с Верго.

Но всё у Ло накрылось бы и его команда была бы просто стёрта без удачи в виде мугивар. Верго приплывает на ПХ, т.к. Моне хорошо шпионила за Ло и тот не знал кто она такая. А даже если бы Ло сбежал из клетки, его бы убил Верго, т.к. Смокер бы на ПХ без мугивар бы не приплыл. А чуть позже на Дзо бы приплыл Джек и убил бы команду ПС.
И даже если бы Ло убил Цезаря, то Дофламинго как минимум остался бы Шичибукаем, но производство СМАЙЛ бы упало (неизвестно могли ли Гномы без САД производить СМАЙЛ, но в меньших объёмах).

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Да, планы составлять он знает, причем масштабные, которые перевернули НМ, но сил для осуществления их у него нету. Не соглашусь в том, что у него идеальный план, на ПХ он сам заявлял какова вероятность успеха альянса. Он пытается быть реалистом, зная свое положение и текущую силу.

Оценку-то он дал верную, а вот задачи для попытки попадания в этот процент - он составлял провальные, т.к. даже предупреждение Верго он проигнорировал и в итоге попал в смертельно-опасную ситуацию. Ничего реально не зная, Ло в итоге провалился, а дальше пошла импровизация (даже ГН не сработал, так как тот ожидал, т.е. со смертельным исходом).

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ло ведь изначально не ждал Луффи на ПХ. Он сам готовился всё совершить, позаботившись о своей команде отправив их на Дзо и позиция Шичибукая была для прикрытия. Ло готовил наручники и недооценивал Моне. Вполне можно ожидать, что Ло планировал: переманить Моне и схватить Цезаря и скрыться. Для Ло драться с Дофламинго не вариант, но вот спрятаться, а после поставить шантажом в сложную ситуацию в его стиле. Когда появился Луффи, Ло ожидал, что тот сможет пригодиться для большего хаоса и ведь пригодился. Да и поскольку Мугивары оказались на ПХ, то тут как ни крути, а лучше заключить договор, чтобы они не спутали ему все карты. Если просто предположить, что если бы Ло действовал самостоятельно и всё бы шло по его плану: 1. Он возвращает сердце, переманивает Моне, похищает Цезаря с помощью наручников и Хаки. 2. Заставляет Дофламинго покинуть Шичибукай и НЕ отдаёт Цезаря (/убивает) - тогда Дофламинго под двумя ударами: Дозор и клиенты СМАЙЛ. 3. Ло скрывается и читает новостные газеты. И это без участия мугивар. Даже сам Дофламинго рассуждал, что лучше было бы убить Цезаря, будь он на месте Ло в разговоре с Верго. Но всё у Ло накрылось бы и его команда была бы просто стёрта без удачи в виде мугивар. Верго приплывает на ПХ, т.к. Моне хорошо шпионила за Ло и тот не знал кто она такая. А даже если бы Ло сбежал из клетки, его бы убил Верго, т.к. Смокер бы на ПХ без мугивар бы не приплыл. А чуть позже на Дзо бы приплыл Джек и убил бы команду ПС. И даже если бы Ло убил Цезаря, то Дофламинго как минимум остался бы Шичибукаем, но производство СМАЙЛ бы упало (неизвестно могли ли Гномы без САД производить СМАЙЛ, но в меньших объёмах).

Понятно что изначально Ло планировал пойти на самоубийство, неудивительно что его команда была не с ним, не хотел ими рисковать. И как ты говорил, статус шичи давал ему перекрытие. План у него назрел хороший, особенно с его то способностями манипулировать чужими сердцами он подходил идеально, но в плане не хватало сил и дополнительных рук. Я конечно не говорю что в одиночку он ничего бы не смог сделать, но представить крайне сложно, уж больно много подручных собралось на ПХ. Если бы Верго не прибыл, Ло наверняка смог бы получить, и Моне, и Цезаря и САД. С прибытием Мугивар на ПХ у Ло появился шанс воплотить этот план в жизнь в кратчайшие сроки, ибо в одиночку сидел бы он там и дальше куря бамбук. Оба капитана помогли друг другу на ПХ, хоть Ло и намеревался использовать Мугивар в самом начале, но не вышло.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Если бы Верго не прибыл, Ло наверняка смог бы получить, и Моне, и Цезаря и САД. С прибытием Мугивар на ПХ у Ло появился шанс воплотить этот план в жизнь в кратчайшие сроки, ибо в одиночку сидел бы он там и дальше куря бамбук. Оба капитана помогли друг другу на ПХ, хоть Ло и намеревался использовать Мугивар в самом начале, но не вышло.

Нет, Моне шпионка Джокера, поэтому Верго не мог не прибыть, поскольку Моне была той, кто обо всём ему рассказывала, а поскольку Верго прибыл на ПХ из ДР на танкере, то в любом случае идеи Ло провалились, даже если он не начал действовать - а он ведь ещё даже сделать ничего не успел, как его "прикрыли".

Вообще, Ло как бы права слова в плане разрыва альянса не дали, т.е. он был беспомощен чтобы что-то предпринять.

Спойлер:

А поскольку от наручников Ло освободился как раз перед дворцом Джокера, то он решил, что рас уж помирать (условно), так хоть попытается убить Дофламинго.

Спойлер:

Ну и поскольку на Ло и Луффи посыпались все шишки (лол) и Кайдо в первую очередь, то Альянс пришлось продлить вплоть до начальной цели, т.е. до победы над Кайдо - когда его победят, тогда Ло и Луффи разойдутся.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ло довольно ответственный и холода в нем не наблюдается. Даже не будем брать того факта, когда он спас Луффи в МФ. В АДР он спас Санджи, хотя мог оставить его на съедение Дофламинго, причем кок не участвовал в его свержении, но Ло спас его. Я бы допустил вариант злого Ло, если бы Кора не предавал брата, спас Ло и промыл ему мозги в пользу Дофлы, но такого не случилось и Ло такой, каков сейчас. Форсмажор в плане по свержению йонко Кайдо был, не спорю. С другой стороны в арке Вано все стало еще хуже из-за прибытия Луффи.

Ло нужны союзники, а спасение Луффи - это вклад в будущее. Просто так никто ничего не делает, кроме дураков.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Апу и Хоукин лишь доказали какие они бесхребетные слабаки. Раз Кид еще жив, значит и этих двух при отказе избили бы и пленили. Не спорю, Кид вспыльчивый идиот, но подчиняться он не намерен. Дрейк судя по всему вообще не гонится за большими мечтами, его цель обосноваться в НМ под могучей крышей Кайдо, поэтому его сразу можно вычеркивать под возможного конкурента Луффи. Бонни судя по всему потеряла всю свою команду, но не намерена кому то подчиняться. Она не особо сильная, но с ее плодом очень удобно скрываться, шпионить и добывать инфу. Она вряд ли нацелена на титул КП, но и не пресмыкается под хвостом йонко. Урог пока единственный мужик помимо альянса Ло и Лу, который пытается показать силу едва ли не в одиночку. Команду у него судя по всему очень слабая. Сила у него неплохая, вот только интересно, фруктовик ли он?

Не путайте трусость с благоразумием. Трусость - это Багги или Цезарь, а не идти к смерти в руки - это благоразумие, нет смысла вступать в битву с 0% победы.
Цели Дрейка на данный момент неизвестны, но враг есть враг и если Луффи враг Кайдо, то и его враг (он ведь почему-то ушёл из Дозора).
Урог - плодовик, слишком резкий рост мышц является силой плода, я не думаю, что замешено какое-то БИ, хотя на Джио-Кен его раздувание мышц похоже.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Бэг хоть и слабак, но хотябы что то делал для освобождения из лап йонко, не то что Дрейк, Апу и Хоукинс.

Бэг внедрился для сбора информации и атаки, т.е. работа на Йонко была временной.
Нет ничего позорного в том, чтобы примкнуть к сильному для того, чтобы стать сильнее. Тич так и сделал, а после ушёл с Ями Ями.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет, Моне шпионка Джокера, поэтому Верго не мог не прибыть, поскольку Моне была той, кто обо всём ему рассказывала, а поскольку Верго прибыл на ПХ из ДР на танкере, то в любом случае идеи Ло провалились, даже если он не начал действовать - а он ведь ещё даже сделать ничего не успел, как его "прикрыли". Вообще, Ло как бы права слова в плане разрыва альянса не дали, т.е. он был беспомощен чтобы что-то предпринять.

Не совсем так, первая фаза на ПХ была более чем реальна для плана Ло. Он решил действовать только тогда, когда прибыли Мугивары. Затем решил воспользоваться шансом. Верго силен, спору нет, но Ло одолел бы его имея при себе сердце. Самая ключевая ошибка это когда Ло отдал свое сердце. Ло намного сильнее Моне и Цезаря. С Верго были бы проблемы, но со своим сердцем Ло победил бы его без проблем. Разрушил САД и похитил Цезаря. Это более чем реально.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А поскольку от наручников Ло освободился как раз перед дворцом Джокера, то он решил, что рас уж помирать (условно), так хоть попытается убить Дофламинго.

У Ло на ДР не было выбора. Сбежать он никак не мог, не только из-за птичьей клетки, Ло не трус, на Сабаоди он это доказал. Изначально он не планировал сходится лицом к лицу с Дофлой, но с Мугиварой и всей суматохой решил воспользоваться шансом и удачей, тем более зуб на Дофламинго у него уже давно был.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ло нужны союзники, а спасение Луффи - это вклад в будущее. Просто так никто ничего не делает, кроме дураков.

Возможно спасение его было больше связано с волей Ди и прочими заслугами шляпы. Думаешь Ло при возможности стал бы объединяться с альнсом Кида? Вряд ли.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не путайте трусость с благоразумием. Трусость - это Багги или Цезарь, а не идти к смерти в руки - это благоразумие, нет смысла вступать в битву с 0% победы. Цели Дрейка на данный момент неизвестны, но враг есть враг и если Луффи враг Кайдо, то и его враг (он ведь почему-то ушёл из Дозора). Урог - плодовик, слишком резкий рост мышц является силой плода, я не думаю, что замешено какое-то БИ, хотя на Джио-Кен его раздувание мышц похоже.

Нет, они слабаки и трусы. У них всегда имелся шанс сбежать. Кид может и не силен, но пытался противостоять йонко. Те, кто уже хоть раз подчинялся не по своей воли йонко закрыта дорога к Рафтелю и прочими достижениями, все они прихвостни кого то. Ну что могут сделать в одиночку Бэг, Апу и Хоукитнс, они же слабаки, как и их команда. Ьэга опять кто то поймает и опять он будет служить им.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Бэг внедрился для сбора информации и атаки, т.е. работа на Йонко была временной. Нет ничего позорного в том, чтобы примкнуть к сильному для того, чтобы стать сильнее. Тич так и сделал, а после ушёл с Ями Ями.

Какой информации? Он там пробыл больше года, даже обзавелся женой и ребенком (дочкой БМ). Похитил он Санджи, тем самым дав возможность еще больше укрепить ряды БМ. Когда Мугивара появился в Тотлэнде Бэг решил использовать возможность. Джимбей действовал как связующее звено или как посредник. Точно так же, как и на ПХ, когда Ло воспользовался моментом. И даже после всего, что полезного сделал Бэг, спрятал всех в своем замке. Очевидно, что он не боец, слабак всегда будет попадать в плен.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Не совсем так, первая фаза на ПХ была более чем реальна для плана Ло. Он решил действовать только тогда, когда прибыли Мугивары. Затем решил воспользоваться шансом. Верго силен, спору нет, но Ло одолел бы его имея при себе сердце. Самая ключевая ошибка это когда Ло отдал свое сердце. Ло намного сильнее Моне и Цезаря. С Верго были бы проблемы, но со своим сердцем Ло победил бы его без проблем. Разрушил САД и похитил Цезаря. Это более чем реально.

Мугивары начали сеять Хаос, а значит времени тянуть не было.
Даже если Ло смог бы победить Моне и Цезаря, поскольку он начал действовать хоть раньше, чем изначально, из-за мугивар его поймали тогда, когда он ещё не приступил.
Без мугивар Ло бы умер ещё на ПХ, а Цезарь бы продолжил свои эксперименты.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  У Ло на ДР не было выбора. Сбежать он никак не мог, не только из-за птичьей клетки, Ло не трус, на Сабаоди он это доказал. Изначально он не планировал сходится лицом к лицу с Дофлой, но с Мугиварой и всей суматохой решил воспользоваться шансом и удачей, тем более зуб на Дофламинго у него уже давно был.

Ло не мог сбежать из-за наручников. Луффи его просто не слушал и в итоге всё вылилось в то, что есть. А когда наручники были сняты, то обратно повернуть он уже не мог.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Возможно спасение его было больше связано с волей Ди и прочими заслугами шляпы. Думаешь Ло при возможности стал бы объединяться с альнсом Кида? Вряд ли.

Неизвестно. Всё зависит от их целей. Целью Ло был Кайдо, а целью Кида Шанкс. Раньше они вместе работали и на случай переговоров у Кида был Киллер
Нет, не связано. Ло тоже Д.. Сенгоку сказал, что даже сам Росинант точно не знал о роли Д. в мире, а значит то, что думал Ло были лишь байки для тенрюбито. Просто так никто ничего не делает.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Нет, они слабаки и трусы. У них всегда имелся шанс сбежать. Кид может и не силен, но пытался противостоять йонко. Те, кто уже хоть раз подчинялся не по своей воли йонко закрыта дорога к Рафтелю и прочими достижениями, все они прихвостни кого то. Ну что могут сделать в одиночку Бэг, Апу и Хоукитнс, они же слабаки, как и их команда. Ьэга опять кто то поймает и опять он будет служить им.

Стать сильнее под сильным или сильным без никого, но много дольше - известно, что лучше.
Кид пытался противостоять Кайдо и где он теперь? На волоске от смерти.

И при том, что Хокинс типа слабак, он противостоял Ло, Луффи и Зоро. Апу атаковал ДТС Адмирала. А Бэг силён своими планами и если бы он сберег хоть 1 базуку, а не выстрелил всеми тремя одновременно, может быть ему бы и повезло убить Йонко.