Обсуждение аниме "Hunter x Hunter"

[Koglin]

Оффтоп

Вы задолбали оффтопить!!!
Две страницы какой-то хреноты!

[traxexox]

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  А насчёт "не видел, но осуждаю" - зря

я не осуждаю ни мангу, ни аниме 2011, с чего вы это решили?

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  это бы всего лишь означало, что ему пришлось подстраиваться под аниматорскую отсебятину

это есть плохо?

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ну так вот же, привожу один из фейлов

разве можно назвать фейлом, когда идет адаптация манги, с целью её популизации.( о как загнул, врятли именно популизация была целью, с корее бабок срубить) Латиница даже очень хорошо подошла, а не набор букв неизвестного происхождения, которая будет точной адаптацией, что тоже очень годно и имеет место в адаптации, когда все ждут уже арку муравьев, и собственно затягивать что-то филлерами или делать отсебятину- нелепо, интересен пруф про участие Тогаши, а то мб это просто адаптация, когда даже режисер, или кто там главный, просто не видит смысла о чем-то думать и просто пилит сухие картинки в цвету (сухие картинки- это не претензия к манге, очевидно же, что по определенным параметрам манга хуже аниме)

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  1. Взрыв мог и не убить Кролло. Лучше убить его собственноручно. 2. Не хотели вредить мирным гражданам, да и вообще не хотят лишних убийств. 3. Они всё врут и на самом деле получают удовольствие от убийства. 4. Они устроили гонку с Иллуми, мол кто быстрее прикончит свою жертву. Взрыв мог задеть обе жертвы. 5. ???? 6. PROFIT!

что-что? взрыв был, а все остальное было постановкой. Скорее они тянули время- да, но зачем такая показушность, как-будто реальный бой происходил? Да и не хотели они его убивать изначально, убилибы если хотели.
Про они все врут и получают удоволствие от убийства - тема Зольдиков нид, завтра будет. Уж очень я сомневаюсь, что две мудрых главы Зольдиков какие-то психи и ловят от этого кайф.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Тогда зачем вообще аниме существуют, как не для адаптации манги? И почему это хвалить можно, а критиковать - ни-ни?

я думаю вы тоже правы, но можно критиковать, а не называть фейлом, тем более, что этот феил стал для многих главным восприятием и вводом в мир хантера.

Цитата: Сообщение от Рейна  Отсуствие боя с Кастро сподвигло меня почитать мангу, так что вижу в этом плюс для себя. Про Мачи я уже писала свое мнение, повторятся не буду.

Ну мне-то так показалось, что отсутствие боя кастро еще больше сказалось на Хисоке, именно в аниме99 он кажется большим злодеем, которому лишь бы поубивать, а в оригинале и бое с Кастро он очень даже положителен и вызывает определенные симпатии. В аниме99 Хисока явно "ростит" себе Гона,в теме хисоки я делал вырезки из манги, где Хисока явно задумчив после битвы вс Гона и реплики "на реальном поле битвы...."

Цитата: Сообщение от Рейна  Честно, Зоник, я от вас немного в шоке))) Ладно мне надоели это бесмысленные споры. Для вас видимо манга это царь и бог всея Японии)) Аниме это так, второсортный продукт, который призван просто чтобы АДАПТИРОВАТЬ мангу. Режисер, это просто человек, который долден постранично АДАПТИРОВАТЬ мангу и вообще непонятно зачем он там нужен. Это безсмысленно. Больше на ваши наезды про несоответсвие в АДАПТАЦИИ первого сезона даже реагировать не буду.

да верно, смысла притензий к адаптации нет, зато есть однозначные доводы, что смотревшие аниме99 сначала, знают немного других героев, зачто Зонику спасибо.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  уповая на вот таких вот фанатов, которые зохавают и причмокивать будут

а что поделать?
Характеры Фухураши даже очень ниче, они не идут в разрез с характерами дальнейшего хантера.
"ваш Хантер"- Хантер Тогаши
"мой Хантер"- Хантер Тогаши х Фухураши, что какбы с намеком :P
а после аниме99 даже есть очень много годных размышлений.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Оффтоп Ну а дичайшая популярность ДБ и ДБЗ тоже означает их превосходство над мангой? Нарута, повторюсь, популярнее НхН, наверное, и лучше тоже. Такая непопулярность второго сезона по-сравнению с первым объясняется очень просто. Первый сезон взял интересным сюжетом (началом). Второй должен был брать чем-то большим, но, увы, сюжет тот же, а второй раз уже не катит

Оффтоп

превосходство аниме не означает однозначного превосходства над мангой Оо
А вторая часть наруто скучна и в манге.

Koglin, зато мы выяснили что у каждого свой хантер

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от traxexox  это есть плохо?

Ещё как.

Цитата: Сообщение от traxexox  разве можно назвать фейлом, когда идет адаптация манги, с целью её популизации.( о как загнул, врятли именно популизация была целью, с корее бабок срубить) Латиница даже очень хорошо подошла, а не набор букв неизвестного происхождения, которая будет точной адаптацией, что тоже очень годно и имеет место в адаптации, когда все ждут уже арку муравьев, и собственно затягивать что-то филлерами или делать отсебятину- нелепо, интересен пруф про участие Тогаши, а то мб это просто адаптация, когда даже режисер, или кто там главный, просто не видит смысла о чем-то думать и просто пилит сухие картинки в цвету (сухие картинки- это не претензия к манге, очевидно же, что по определенным параметрам манга хуже аниме)

Вы оправдываете один фейл другими винами (довольно спорными даже). Фейл остаётся фейлом: неправильное использование алфавита НхН, да ещё и латиница. Пускай это и мелочь.

Цитата: Сообщение от traxexox  что-что? взрыв был, а все остальное было постановкой. Скорее они тянули время- да, но зачем такая показушность, как-будто реальный бой происходил?

Что-то я не припомню, чтобы Зольдики устраивали взрыв. Или ты про атаку Зено, которая была уже использована во время боя?

Цитата: Сообщение от traxexox  Да и не хотели они его убивать изначально, убилибы если хотели.

Ну не скажи, Кролло довольно опасный противник, его так просто не убьёшь.

Цитата: Сообщение от traxexox  Про они все врут и получают удоволствие от убийства - тема Зольдиков нид, завтра будет. Уж очень я сомневаюсь, что две мудрых главы Зольдиков какие-то психи и ловят от этого кайф.

Да я ж зачеркнул ту причину.
Главных объяснений два. Они не хотели лишних смертей (кстати, Зено вроде в арке Муравьёв говорил, что никогда не задевал гражданских) и взрыв - не очень надёжное средство; всё-таки, когда убиваешь своими руками - это уж наверняка.

Цитата: Сообщение от traxexox  я думаю вы тоже правы, но можно критиковать, а не называть фейлом, тем более, что этот феил стал для многих главным восприятием и вводом в мир хантера.

У меня своеобразная критика - называние фейлом.

Цитата: Сообщение от traxexox  Ну мне-то так показалось, что отсутствие боя кастро еще больше сказалось на Хисоке, именно в аниме99 он кажется большим злодеем, которому лишь бы поубивать, а в оригинале и бое с Кастро он очень даже положителен и вызывает определенные симпатии. В аниме99 Хисока явно "ростит" себе Гона,в теме хисоки я делал вырезки из манги, где Хисока явно задумчив после битвы вс Гона и реплики "на реальном поле битвы...."

Ну, во-первых, он и не должен казаться абсолютным злом, он должен быть ОПАСНЫМ. Бой Кастро даёт прочувствовать его психанутость и опасность.

Цитата: Сообщение от traxexox  да верно, смысла притензий к адаптации нет, зато есть однозначные доводы, что смотревшие аниме99 сначала, знают немного других героев, зачто Зонику спасибо.

Что? Честно говоря, я тебя вообще не понял.

Цитата: Сообщение от traxexox  Характеры Фухураши даже очень ниче, они не идут в разрез с характерами дальнейшего хантера. "ваш Хантер"- Хантер Тогаши "мой Хантер"- Хантер Тогаши х Фухураши, что какбы с намеком :P а после аниме99 даже есть очень много годных размышлений.

Я сколько раз подчёркивал, что как раз-таки идут.
И Хантер принадлежит Тогаши. Если всякие Фурухаши будут вносить в него свои поправки, это шожебудет?!

Цитата: Сообщение от traxexox  превосходство аниме не означает однозначного превосходства над мангой Оо

Что? Я то-то тебя совсем не понимаю.

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Рейна  Да я всего пару глав прочитала, манга старая, рисовка довольно унылая как на то время. Вот новая рисовка и стилизация пошли Акаги очень на пользу. Да и маджонг интересней смотреть в движении, а не в разкладках манги. Да и еще пару интересных режисерских находок

Ну и можете ли вы мне сказать по этим главам, много ли отсебятины в аниме Акаги?

[Рейна]

Вот значит как? Ну ладно, тогда скажу что второй сезон это полнейший фейл. Если откинуть рисовку, которая как на 2012 год особо не выделяется в сравнении с другими произведениями, то вообще фейл. Ни одной запоминающейся серии или момента, которого захотелось бы пересмотреть второй рас. Ни одной изюминки. Ни одного нешаблонного персонажа. Тупо копирование далеко не идеальной манги, которую можно и нужно улучшать. Потому что она хромает на обе ноги шаблонными нераскрытыми по большей части персонажами и кучей дырок и несостыковок в сюжете.

Вот первый сезон был суперским. Хороший юмор, удачние филлеры. Раскритие персонажей на высоте. Его реально хочется пересматривать. Режиссер просто взял и улучшил сюжет и за это ему большое спасибо.

При чем улучшения в первом сезоне настока понравились Тогаши, что он в дальнейшем даже использовал некоторые грани характера, показанные в первом сезона в развитии манги. Это безусловно эпик вин.

з.ы не буду больше офтопить, итак уже предупреждения получила (но акценты поменялись)

[bowArrow]

Рейна, во-первых, рисовка. Возможно, на данный момент она не слишком выделяется (хотя я б поспорил, ибо для длинносёнена это щедеврально), но по сравнению с Ниппоновской бесспорно выигрывает. Далее, про выделяющиеся серии/моменты вы ой как не правы. Лично я пересматривал каждую серию минимум дважды. В третьих, о нешаблонности персонажей я бы ещё поспорил, но всё равно это относится к манге. К слову, персонажи в старой версии вышли намного более заштампованными. И если вы этого не видите - это просто глупость с вашей стороны. Вам может это нравиться или не нравиться, но персонажи в манге были куда более нешаблонными. Насчёт дырок и несостыковок в сюжете речь уже шла, но я всё-таки повторюсь. Вы потрудились выделить только один момент с Гереттой, который вовсе не является сюжетной дырой. Но даже если б и являлся, Ниппоновцы не потрудились её закрыть, а насоздавали своих. Фейл? Если нет, попрошу перечислить ещё сюжетных дыр в манге, а потом, пожалуйста, как с ними справились Ниппоновцы. Юмор первого сезона - один большой фейспалм. Не припомню ни одной годной филлерной шутки, все - плоские и затасканные, бесконечные повторы предыдущих. Из филлерных вставок второго могу припомнить как минимум один улыбнувший момент.

Спойлер:

По филлерам первого сезона я уже высказался, про персонажей тоже уже говорил. Улучшения в аниме Тогаши, смотрю, настолько понравились, что новое он решил собственноручно проконтролировать. И повторите-ка, какие такие изменения из аниме в характерах он включил в дальнейшем в сюжет? Киллуа, сомневающегося в том, правильно ли убивать? Добрячка-Гона? Может, благородную воинственную Курапику?
Хотелось бы ещё узнать, с чего вы начали знакомство с Хантером, туда же вопрос насчёт Алхимика и других аниме, которые по-вашему лучше манги.

Меня не покидает смутное подозрение, что это тролль, причём довольно упитанный. Надеюсь, это зря. Тем не менее, попытаюсь как можно более укоротить следующую волну холивара, дабы не засорять раздел.

[Рейна]

Как по мне то тролите тут как рас вы, через пост обсирая первый сезон

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Рейна, во-первых, рисовка. Возможно, на данный момент она не слишком выделяется (хотя я б поспорил, ибо для длинносёнена это щедеврально), но по сравнению с Ниппоновской бесспорно выигрывает

личто для меня олдскул рулит. Ручная рисовка всегда лучше компьютера.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Юмор первого сезона - один большой фейспалм.

это я скажу про юмор второго сезона. А в первом он прекрасен))

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Вы потрудились выделить только один момент с Гереттой

Да с гереттой это наиболее очевидный фейл.
Хотя для второго сезона - тонкие современные мобильные телефоны с компьютерами и дирижабли, это один большой фейспалм. Сохранили бы как в манге, хотя бы так в глаза не бросалось.

з.ы. Ну как приятно читать когда опускают ваше любимое произведение? я могу по вашему примеру это тоже делать через пост=))

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Рейна  Как по мне то тролите тут как рас вы, через пост обсирая первый сезон

Конструктивная критика жешь.

Цитата: Сообщение от Рейна  личто для меня олдскул рулит. Ручная рисовка всегда лучше компьютера.

Спойлер:

И нет, это не единичный случай. Практически в любом моменте Ниппоновцы проигрывают в качестве.
Или вы даже с этим фреймом не согласитесь?

Цитата: Сообщение от Рейна  это я скажу про юмор второго сезона. А в первом он прекрасен))

Во втором сезоне филлерных шуток - раз, два и обчёлся.
Да, было бы очень интересно услышать, какие шутки первого сезона вам показались смешными.

Цитата: Сообщение от Рейна  Да с гереттой это наиболее очевидный фейл.

Хорошо. Вы не согласились принять мои объяснения:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  1. Поначалу Геретту интересовало, кто же цель Гона. Спешить-то некуда. Потом - когда выяснил - было уже рискованно нападать. Напал в первый подходящий момент. 2. Хотел получить бонусный номерок - например, на случай, если на него нападёт не его охотник, откупиться. Узнав, кто же всё-таки цель... См. выше. 3. Геретта чувствовал по отношению к Гону нечто среднее между восхищением и учительской заботой. Ему было интересно, как далеко он зайдёт, и он хотел научить его искусству охоты. Показать принцип "нападай, когда жертва отвлечена собственной охотой".

Скажите же мне на милость, как эту дыру в сюжете потрудились исправить Ниппоновцы?
Ну да ладно, будем снисходительны, не заметили этой "нелогичности". К сожалению, я всё-таки не замечаю, какие такие дыры в сюжете Ниппоновцы в свою очередь действительно подлатали? Очень жду ответа.

Цитата: Сообщение от Рейна  Хотя для второго сезона - тонкие современные мобильные телефоны с компьютерами и дирижабли, это один большой фейспалм. Сохранили бы как в манге, хотя бы так в глаза не бросалось.

Да ладно. Может быть ещё упомянете, что в НхН, какой ужас, материки неправильно расположены?
Я полагаю, современная техника запрещает использование дирижаблей, тоже, к слову, вполне современно обустроенных. Вот жаль, всегда мечтал покататься на дирижабле.

Цитата: Сообщение от Рейна  з.ы. Ну как приятно читать когда опускают ваше любимое произведение? я могу по вашему примеру это тоже делать через пост=))

Честно говоря, не заметил сильного изменения в ваших постах.
Кстати, всё так же игнорируете половину моих комментариев.

[Koglin]

Вам бы темку запилить Tv-1 vs Tv-2...
Там бы и спорили до усрачки!

[traxexox]

Цитата: Сообщение от Koglin  Вам бы темку запилить Tv-1 vs Tv-2...

я согласен, обсуждение характеров очень даже бы ниче получилось, ибо только в этом однозначно можно упрекнуть тв1, как взгляд не
ZonikStrike'а

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ну, во-первых, он и не должен казаться абсолютным злом, он должен быть ОПАСНЫМ. Бой Кастро даёт прочувствовать его психанутость и опасность

а еще бой с кастро в манги много че дает понять о Хисоки, что было лишнем в аниме99, где другой Хисока, т.к. необходимы были законченные персонажи (раскрытые как-то) и какие-то злодеи.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ну не скажи, Кролло довольно опасный противник, его так просто не убьёшь

Оффтоп

ZonikStrike, срочно бой злодьдики вс хрололо перечитывать! после "финальной атаки", где якобы убили Хрололо, Зольдики и Хрололо очень даже жружелюбно обменялись фразами, изначально небыло никакой попытки убийства с обоих сторон, ибо Хрололо даже спросил у старшего Зольдика подумал и решил кинуть скрин

Спойлер:

собственно для кого эта постановка была? явно для читателя\зрителя.

Значит вы не купились от ублюдка Хрололо ничего не значашее да....?
з.ы. какого черта, когда я открываю мангу на арке йорк-шира, курапика меня посылает?!

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  И Хантер принадлежит Тогаши. Если всякие Фурухаши будут вносить в него свои поправки, это шожебудет?!

я не видел каких-либо статей, где написанно, что Тогаши против адаптации Фухураши. Также я не знаю о том, принимал ли он лично участие в этой адаптации.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Что? Честно говоря, я тебя вообще не понял

в аниме99 характеры немного другие, сами же доказали, но эти характеры не идут в разрез с дальнейшем хантером после йорк-шира.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Я сколько раз подчёркивал, что как раз-таки идут.

ниодного раза, где упоминулось бы, что характеры в дальнейшем( после Й-Ш) идут в разрез с характерами Тогаши. Исключением может быть лишь Мачи, но я просто не понял ее совсем, любого героя- Килу, гона, хисоку, я могу оспорить, именно то, что их характеры не идут в разрез с продолжением Хантера и их характера в продолжении.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Что? Я то-то тебя совсем не понимаю

а что непонятного? превосходство аниме может быть обусловленно многими факторами, от удобства, до восприятия, однако это не означает, что манга хуже.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Меня не покидает смутное подозрение, что это тролль

Рейна или я?
ZonikStrike, я бы сказал это у вас однозначное хейтерство вполне годной адаптации.

[Рейна]

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Да, было бы очень интересно услышать, какие шутки первого сезона вам показались смешными.

лифтерша, обмен ключами комнат, когда Киллуа скупил шоколад, вообще много смешных диалогов между Гоном и Киллуа. Да и всего не упомнишь

Цитата: Сообщение от traxexox  я не видел каких-либо статей, где написанно, что Тогаши против адаптации Фухураши. Также я не знаю о том, принимал ли он лично участие в этой адаптации.

да Тогаши так понравился вариант Фухураши, что он даже в манге некоторые идеи использовал

Рейна добавил 15.08.2012 в 00:08

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  И хейтерство моё вполне обосновано, учитывая, какой ужасной эта ваша годная адаптация была до ЙШ.

это вы про тв-2?