Кто способен победить Кайдо?

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если ты так не воспринимаешь текст, то я не виноват, что вы коряво читаете.

Ты это с кем сейчас разговаривал?.....

И, таки, дело походу не в русском языке. Не был Дофел к чему «близок». Погорлопанил и точка. Все остальные «если бы да кабы» ты сам додумал.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы мне задаёте вопросы о том почему рождаются броневики

Броневики не рождаются — их на заводах потные дядьки в спецовках собирают. Я тебя спрашивал, с х.ра ли ты взял, что персы, держащие абсолютно несопоставимые объёмы дамага, обладают одинаковым запасом прочности — но никаких пруфов, выходящих за рамки «патамушта мне так хочется», не получил.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Силу плода Дофламинго можно объединить с Хаки.

За «объединить с Хаки» разговора не было, пока тебя в енто дело мурзлом не ткнули.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если нити не заряжены Хаки, то чужое Хаки они естественно не пробьют.

Ну вот и нет у Ито Ито «особенности всё резать». Баста-Алабаста.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У него плод, который на это способен.

Нет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  которая могла бы превратить его в игрушку, а потом эту игрушку просто бы сломали

А куда бы твоя хвалёная врождённая суперпрочность при этом делась? Рассосалась, видимо.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламинго в состоянии убить Кайдо - просто "зачем ему его убивать?"

Не в состоянии. Но ему и не надо, да. (Пока не приспичит подушкой по достижении своих целей придушить... Только куй у него это получицца).

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Erma  Помнится, очень много обсуждалось тут на эту тему. Как это ни смешно, ни нелепо, вероятность есть. Особенно если учесть, что такие, как БМ и Кайдо могут спецом игнорить сигналы ВН, уверенные в своей неуязвимости. Конечно, просто так к Йонко она вряд ли приблизилась бы в принципе, но в тондеме с некоторыми другими фруктовиками получается очень даже имбово. Будь она на месте Брука в Тотленде...

"Все люди, занятые истинно важным делом, всегда просты, потому что не имеют времени придумывать лишнее." (ц) Лев Николаевич Толстой
Даже если такие, как Линлин и Кайдо - крайне проблематичные, сильные, грозные и опасные противники, с которым не может совладать целая армия, лучшие агенты Правительства и силы Морского Дозора с её героями и Адмиралами - это ещё не значит, что во всём остальном мире нет тех у кого есть способ просто и легко их устранить.

Вот Сюгар являлась козырем Дофламинго, о ней мало кто знал и её скрывали. Хотя ей 22 года, на вид ей 10 лет и она может быстро двигаться, если нужно. И как правильно было замечено - у этих двоих Йонко мания величия, поэтому они не думают, что их можно вот так без боя и "сигнала тревоги" одолеть. Учитывая что они такие огромные - ей достаточно к ним тихо подойти и дотронуться. И на этом конец. 2 Йонко исчезли из мира и более того - никто даже не помнил, что они были.
И если с Линлин такое можно провернуть лишь при отсутствии Катакури рядом, то с Кайдо таких проблем не возникнет (при имеющейся информации его окружения).
П.С. К слову очень интересно бы смотрелось ВН Катакури в этот момент, т.е. с одной стороны ВН он видит, что Линлин превращают в игрушку, а с другой, если он будет рядом, но не успеет ей помешать, то он даже не вспомнит кем была эта игрушка раньше, даже помня, что он видел.

Цитата: Сообщение от kusogaki  Не был Дофел к чему «близок».

Он до этого "убил" Ло. тут Ло мало того, что жив, но нанёс ему серьёзную рану, а за которую он схватил Ло за голову одной рукой и готовился её отрезать второй.
И не вмешайся в этот момент мугивара - он бы это сделал. Факт остаётся фактом, что ему это не удалось, но глупо отрицать, что он бы этого не сделал отсутствуй одна помеха.

Цитата: Сообщение от kusogaki  Я тебя спрашивал, с х.ра ли ты взял, что персы, держащие абсолютно несопоставимые объёмы дамага, обладают одинаковым запасом прочности — но никаких пруфов, выходящих за рамки «патамушта мне так хочется», не получил.

Потому что Ода не предоставил нам ограничений. Максимально полученный урон был у Джека. а он не Кайдо и не Линлин.
При этом все броневики, что получали огромный урон по себе - чувствовали себя нормально, т.е. все атаки на них - не были их максимальной планкой прочности.
А поскольку нет как минимум двух максимумов броневиков, которые можно было бы сравнить для выявления различий - остаётся только их объединение в общее. Я работаю с тем что есть и не стану сортировать 5-х представителей броневиков на иерархию в прочности, поскольку в манге нам не представили разницы.
Чтобы считать, что они разной прочности - должен быть какой-то критерий или показатель, хоть какое-то основание, чтобы так считать.

Цитата: Сообщение от kusogaki  Ну вот и нет у Ито Ито «особенности всё резать». Баста-Алабаста.

В природе Хаки не существует - это приёмы БИ разумных существ.
Нити режут острова, дома, камень, сталь, растения, людей, гигантов и таких бронетелых, как Бобби Фанк. Нити тянутся от одного острова до соседнего.
Слабости у Ито Ито есть, как и у всякого плода, но есть способы эти слабости миновать, если Ито Ито блокируется Хаки, то надо зарядить Ито Ито своим Хаки, таким же или сильнее, чтобы его пробить.

Вы к словам не придирайтесь, мы говорим с вами о конкретных вещах. И я не намерен всё разжёвывать вам, как умственно-отсталому.
А потом жалуются, что у меня много текста - всё как раз потому что появляются такие д..илы.

Цитата: Сообщение от kusogaki  А куда бы твоя хвалёная врождённая суперпрочность при этом делась? Рассосалась, видимо.

Она их не пробивает - ей достаточно их коснуться. Сюгар ничего не нужно пробивать.
Достаточно просто коснуться тела противника, даже сквозь одежду.
В это прелесть ДП - некоторым из них просто не нужно сложностей, они действуют максимально просто.

Цитата: Сообщение от kusogaki  Не в состоянии. Но ему и не надо, да. (Пока не приспичит подушкой по достижении своих целей придушить... Только куй у него это получицца).

В состоянии. Если в состоянии порезать Бобби Фанка (которого к слову мы больше не видели). Получится и с Кайдо.
У него достаточно сил и достаточно полезная команда плодовиков, чтобы убрать лидеров и капитана ПЗ, особенно, когда он перестанет быть полезен и не станет ожидать удара в спину.
Не желаете верить дело ваше, но ДП способны на многое, а команды в которой было бы столько полезных плодовиков, как в СД, я не видел.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от kusogaki  Если это врожденная фича, то куда она денется при превращении в игрушку? По идее, никуда. Есть, конечно, контр-аргументы по показанным игрулям — но те все были обычные люди, суперпрочных среди них не было.

Игрушки есть игрушки. Они становятся из материала, который делают для игрушек, плюш, дерево, может чуть-чуть пластмасса.
Но они 100% не органика - в крайнем случае Кайдо отдадут Гладиусу, а с ним дело пары секунд.

[HooligAnka]

Акуеть, теперь ещё и Толстой про Дофлу писал!... :lol:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Игрушки есть игрушки. Они становятся из материала, который делают для игрушек, плюш, дерево, может чуть-чуть пластмасса. Но они 100% не органика

А теперь загугли, что такое плюш, дерево и пластмасса, хымик (и заодно, как правильно пишется «умственно отсталый» — для резюме пригодится).

Всю эту туфту, которую ты последней простынище написал, я уже читал выше, и туфтой она с тех пор быть не перестала.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не желаете верить дело ваше

Во-от. Верить не желаю. А доказательств у тебя нет — только выдумки.

Кстати о них — и чтоб хоть как-то вернуться в конструктивное русло: как считаешь, в какую игрушку Шугар превратила бы Кайду?

Спойлер:

Мне почему-то видится паровозик — длинный, изгибающийся, как восточный дракон, и «облака» из трубы пускает... С.ка, прям «наш бронепоезд», который «на запасном пути»!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kusogaki  Кстати о них — и чтоб хоть как-то вернуться в конструктивное русло: как считаешь, в какую игрушку Шугар превратила бы Кайду?

Без разницы. Жертвы превращаются в случайные игрушки, "предрасположенности" жертвы в данном случае нет. Они превращаются в то, во что захочет Сюгар: Чёрных Медвежат, Щелкунчиков и др.

Цитата: Сообщение от kusogaki  Всю эту туфту, которую ты последней простынище написал, я уже читал выше, и туфтой она с тех пор быть не перестала.

Гладиус надул Кироса и тот почти лопнул. Это канон. Игрушки легко ломаются.

Цитата: Сообщение от kusogaki  Во-от. Верить не желаю. А доказательств у тебя нет — только выдумки.

Вы только критикуете, а контр-аргументов не даёте, только выпендриваетесь, тупите и паясничаете, а попутно меня ещё бесите.
*Хаки Кинга не подтверждено и считать что оно есть - выдумка! Пока обратное не будет показано в манге. Тоже самое касается Джека и Квина.
*Тела Бобби Фанка, Шарлотты Линлин, Джека, Кайдо и Квина - аномально прочные по меркам ВП - это факт.
Разная прочность Бобби, Джека, Квина, Линлин и Кайдо - это неподтверждённая теория, поскольку наглядной разницы, слов, что "не такой крепкий" и верхних порогов представлено не было, чтобы сравнить (зато есть просто упрямая уверенность, что они разной прочности на основе ничего).
*Бобби Фанк не владеет Хаки, его тело прочнее топора с Хаки и его тело пробили 5 нитей Ито Ито без Хаки -> аналогичное тело Ито Ито также в состоянии пробить (как минимум до тех пор, пока не будет доказана разница прочности тел, если вообще будет).
Это не вызывает противоречий и возмущений, т.к. Ито Ито - сила ДП, а ДП дозволено всё в его рамках, которые устанавливает автор и прописывает в каноничных источниках.
П.С. "Если нет данных, что чего-то нет и нет данных, что что-то есть - значит этого нет! Что-то существует только когда это подтверждают существующие данные. Отсутствие данных - само по себе доказательство отсутствия чего-то." (ц) Я.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Без разницы. Жертвы превращаются в случайные игрушки, "предрасположенности" жертвы в данном случае нет. Они превращаются в то, во что захочет Сюгар: Чёрных Медвежат, Щелкунчиков и др.

Видит Великий Макаронный Монстр — я пытался!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы только критикуете, а контр-аргументов не даёте, только выпендриваетесь, тупите и паясничаете

Кричит ворона, что ворон чёрен...

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  а попутно меня ещё бесите.

О-о-о, Баклажанчик ко мне неравнодушен!

Постарайся в этот раз читать не жопой:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Хаки Кинга не подтверждено и считать что оно есть - выдумка!

Номер раз: про Хаки Кинга я ни слова ни говорил. Я сказал, что он по дефолту могёт рвать нити, как Четвёртый Гир. Откуда всплыла Хаки, знаете только ты и твой психиатр.

Номер два: я СРАЗУ «аргументировал», что предыдущее высказывание вытекает тупо из того, что и Кинг, и Луффарь в «четвёрке», оба — чёрного цвета, т.е. ни с х.ра ли. (Для самой одарённой части аудитории: я, в курсе. что это выдумка! *eyeroll*)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Разная прочность Бобби, Джека, Квина, Линлин и Кайдо - это неподтверждённая теория,

Разная прочность этих персонажей подтверждается несопоставимыми объёмами дамага, который они держат. Каких контр-аргументов тебе ещё надо, хороняка?

Вот только про «никто в манге не сказал» задвигать нинада: она на то и рисованная история, что не всё в ней нужно передавать словами. Ты, вон, у подыхающего Минги нитки на лапке увидал — и уже течёшь... Дык там ещё у другие картинки есть, есличо.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Бобби Фанк не владеет Хаки, его тело прочнее топора с Хаки и его тело пробили 5 нитей Ито Ито без Хаки -> аналогичное тело Ито Ито также в состоянии пробить

Даже если отвлечься от того, что тела НЕ аналогичны:

Четвёртый Гир пробил и задамажил укреплённого ВВ Катю. Даже неукреплённому Кайдо от «четвёрки» дамага — ноль. Нитки не смогли пробиться через укреплённые ВВ лапки Ло-шка... Но нитки без Хаки (см. твои слова выше) пробьют Кайдо?

«Оно,конечно,действительно.Что касательно-то относительно,но никогда небыло так,чтобы что-нибудь и было,а случись оно что,так вот тебе и пожалуйста !!!» (ц) Не я.