Катакури vs Михавк

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Нигер  Что тогда?

Честно, я не знаю что сказать. Понимаешь, я рассматриваю "сильнейший мечник" не как титул, кубок и тд, а как авторскую характерстику персонажа.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Честно, я не знаю что сказать. Понимаешь, я рассматриваю "сильнейший мечник" не как титул, кубок и тд, а как авторскую характерстику персонажа.

Авторская оценка как раз как кубо и титул
Ведь зоро с самого начала манги собирается победить носителя титула чтобы самому им стать

А такого мечника как фуджитора, допустим(хотя так оно и есть) титул мечника волнует еще меньше чем бигмака, у него свои дела и заботы...

[elDagon]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Честно, я не знаю что сказать. Понимаешь, я рассматриваю "сильнейший мечник" не как титул, кубок и тд, а как авторскую характерстику персонажа.

Ну хоть где-то Муги могет в логику.
Алло, какие титулы, вы там совсем поехали? Может быть, у Белоуса еще где-то на корабле валялся пояс с выгравированным титулом? Ага, а меч Михоука - это приз, который он выиграл на турнире мечников.
Ну и Кайда, само собой, воткнул всех пиратов в мире и и унес свой кубок чемпиона в Вано.

Очевидно же, что это характеристика от Оды. Т.е. автор прямо говорит - вот этот челик самый сильный пират/человек/мечник. Офк, Ода может это легко изменить, введя потом более сильного персонажа или ослабив этого.

А в случае с Мишаком все ваши рассуждения не стоят и дерьма. Какая разница, кого мы будем считать мечниками, какие аргументы будем приводить, если все зависит от того, кого мечниками посчитает Ода?
Взбредет ему в голову, и Шура у него не будет считаться мечником, даже если Рыжий будет юзать кучу приемов боя с мечом. А взбредет, и Фуджи со своей гравитацией попадет в разряд мечников.
Тем более, что в самой манге я не припомню, чтобы был какое-то однозначное определение мечника.
Так что прикидывать уровень персонажей с мечом на основе титула Михавка - плохая идея.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Элан  За титулом ведь надо приходить, да? Т.е. нет возможности просто прислать Мишавку письмо, мол я хочу твой титул, давай тащи свою жопу в новый мир. Так вот, по шкале дегенеративных расстройств , насколько высоко оценивается отплытие БМ из НМ в первую половину ГЛ чтоб смахнуться с усатым?

У Мамки любое действие по этой шкале на максимум оценивается. Старушка все в мышцы вкачивала, а головой не думает.
Но твой пример некорректный совсем. Ведь Мамка может Мишавка слешем прямо из НМ достать.

[Элан]

Цитата: Сообщение от elDagon  А в случае с Мишаком все ваши рассуждения не стоят и дерьма. Какая разница, кого мы будем считать мечниками, какие аргументы будем приводить, если все зависит от того, кого мечниками посчитает Ода? Взбредет ему в голову, и Шура у него не будет считаться мечником, даже если Рыжий будет юзать кучу приемов боя с мечом. А взбредет, и Фуджи со своей гравитацией попадет в разряд мечников. Тем более, что в самой манге я не припомню, чтобы был какое-то однозначное определение мечника. Так что прикидывать уровень персонажей с мечом на основе титула Михавка - плохая идея.

Ну вообще-то всё чуток проще. Надо просто немного подмахнуть голову включить. Мечник - тот, кто дерется мечом. Это чисто скилл фехтования. Вот конкретно этот скилл у Михавка в потолок вкачан.
Не, серьезно, я даже могу понять(не очень), когда полоумные Михавкодрочеры игнорят физуху/вв/вн/кв. Но как можно игнорить фрукт? Это же просто вообще совсем другая абилка, которая к мечу отношения никакого не имеет. Это вот тоже самое что поставить тебя против какого-нибудь бойца ММА, но дать тебе в руки автомат. Не, ну зубы-то он тебе конечно в драке на ура вышибет, но его умение лучше драться вроде бы не позволяет ему от пуль уворачиваться. Тут тоже самое. Зоро до ТС очевидно владеет мечом лучше, чем Цезарь/Смокер/Карибу, но логия для него просто непроходима.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Элан  Ну вообще-то всё чуток проще. Надо просто немного подмахнуть голову включить. Мечник - тот, кто дерется мечом. Это чисто скилл фехтования. Вот конкретно этот скилл у Михавка в потолок вкачан. Не, серьезно, я даже могу понять(не очень), когда полоумные Михавкодрочеры игнорят физуху/вв/вн/кв. Но как можно игнорить фрукт? Это же просто вообще совсем другая абилка, которая к мечу отношения никакого не имеет. Это вот тоже самое что поставить тебя против какого-нибудь бойца ММА, но дать тебе в руки автомат. Не, ну зубы-то он тебе конечно в драке на ура вышибет, но его умение лучше драться вроде бы не позволяет ему от пуль уворачиваться. Тут тоже самое. Зоро до ТС очевидно владеет мечом лучше, чем Цезарь/Смокер/Карибу, но логия для него просто непроходима.

Понятно что вы хотите донести. Просто это и в обратную сторону работает. Чемпиону по боксу дать в руки гранатомет, ну или костюм железного человека, он тоже любого вальнет, то есть в данном случае он будет и по боксу лучше всех, и по совместительству сильнейший в целом.
Я к тому что почему вот то что ты перечислил "физуха/вв/вн/кв" нельзя применить и к Михавку? Че типа если человек решил заняться фехтованием, ему законом запрещается развивать остальные навыки? Вот вы фапаете на эту КВ, че это вдруг этой КВ категорически не может быть у Михавка? Я в принципе уже знаю ваш ответ на этот вопрос - "потому что я не хочу чтоб у Михавка было КВ", но зачем это применять как серьезный аргумент

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Я к тому что почему вот то что ты перечислил "физуха/вв/вн/кв" нельзя применить и к Михавку?

Может потому что все это у него на уровне говна по манге? Может потому что все это вовсе и не обязано быть не на уровне говна, и нафапывается исключительно полоумными ссыкунодрочерами?

[serega]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Понятно что вы хотите донести. Просто это и в обратную сторону работает. Чемпиону по боксу дать в руки гранатомет, ну или костюм железного человека, он тоже любого вальнет, то есть в данном случае он будет и по боксу лучше всех, и по совместительству сильнейший в целом. Я к тому что почему вот то что ты перечислил "физуха/вв/вн/кв" нельзя применить и к Михавку? Че типа если человек решил заняться фехтованием, ему законом запрещается развивать остальные навыки? Вот вы фапаете на эту КВ, че это вдруг этой КВ категорически не может быть у Михавка? Я в принципе уже знаю ваш ответ на этот вопрос - "потому что я не хочу чтоб у Михавка было КВ", но зачем это применять как серьезный аргумент

Ох лол,так суть же не в том,что Михоук не может накачать эти параметры в потолок (естественно он в теории это может),а в том,что звание сильнейшего мечника ни разу не пруфает,что они по факту вкачаны в потолок или где-то рядом с этим уровнем.Т.е. на твоём же примере,на ринге чемпион мира по боксу надаёт по шапке Тони Старку,но дай обоим костюм железного человека и тот боксёр всосёт в нулину.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от serega  Ох лол,так суть же не в том,что Михоук не может накачать эти параметры в потолок (естественно он в теории это может),а в том,что звание сильнейшего мечника ни разу не пруфает,что они по факту вкачаны в потолок или где-то рядом с этим уровнем.Т.е. на твоём же примере,на ринге чемпион мира по боксу надаёт по шапке Тони Старку,но дай обоим костюм железного человека и тот боксёр всосёт в нулину.

Я лично даже больше отталкиваюсь не от его титула, а от его соперничества с Шанксом. А то что он на войне его остановил Виста, не повод его принижать. Помню еще возгласы типа "Вы можете представить что Виста наравных дерется с Кайдо или БМ?". Да запросто, Виста элитный комдив сильнейшего человека, уж подержать он сможет. Вон Марко и Джоз держали адмиралов, которые почти ровня йонко, значит и Виста сможет.
И это еще не все. Дело в том что держать наравных проще того, кто габаритами ближе к человеческому размеру. То есть например взять БМ, она явно слабо бить не умеет, бьет всегда сильно. А вот Шанкс запросто может фигней маяться и по фану драться даже с более слабыми мечниками чем Виста. Михавк такой же, он свободно может контролировать силу в зависимости от противника, плюс не забывает зачем он пришел на войну - убить скуку

[GGamer]

Цитата: Сообщение от Kazuya  убить скуку

Он кинул респект Висте, хочет убить скуку, но при этом сражается на 10% (цифра от балды и можете подставить любую другую отличную от 100%, чем меньше, до определенного момента, тем ближе к вашим высказываниям) от своей силы? Мдаааа, вот это логика. С таким же успехом он мог бы потолкаться с каким-нибудь статистом

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от Kazuya  плюс не забывает зачем он пришел на войну - убить скуку

Пруфанешь?