Катакури vs Михавк

[Bogun]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  В основном йонкодрочеры такие как ты

Я считаю что Фуджи - сильнее Михи - йонкодрочер. Г - лоГика.

Цитата: Сообщение от Kazuya  Еще победа над Омом в Скайпии Там даже отдельный стиль был показан - муторью (безмечевой стиль)

Я не уверен, но по моему у Зоро тут как миннимум 2 меча видно, а сама техника трехмечевая.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Melpops  У Роджера был меч. Интересно, был ли он сильнейшим мечником?

Нет, Миха тогда уже был, и он победил ШАнкса, значит он сильнейши мечник. Логично же. (нет)

Цитата: Сообщение от hommius  Господи, ты русский язык знаешь? Какое значение у фразы "новый телефон будет стоить как минимум 5 тысяч рублей"? Значит ли это что новый телефон не может и не должен стоить 6 тысяч?

Видишь ли, проблема в том что Луффи не надо быть йонко, ему надо быть КП, а для этого надо ПРЕВЗОЙТИ йонко, а не достигнуть их уровня, при чем не самого слабого, а всех, в том числи сильнейшее существо Кайдо. Мы об этом сейчас гвоорим.

Цитата: Сообщение от hommius  Как ты вообще к этому вырулил лол. Просто объясни мне, как? - Чтобы стать КП нужно иметь в команде чтеца понеглифа и/или иметь абилку "слышать голоса вещей" - Не делай неспособность читать понеглифы непреодолимым барьером, может это вообще абилка КВ - Вряд ли. Но даже если и так, то это должна быть КВ круче чем у Рейли, что всё равно является практически непреодолимым барьером - Вот мы и пришли к тому, что мы качаем потенциальную боевую абилку, которая делает тебя челиком высочайшего класса, которая делает тебя круче сильнейшего мечника Ааааа При чём тут опять сила? Или по твоему Луффи времен ОР сильнее Михоука, адмирала и Рейли раз он слышит голоса вещей, а они нет?

А Луффи времен ОР слышит голос вещей на уровне РЕйли и понимает понеглифы? Я что-то этот момент упустил Оо

Цитата: Сообщение от hommius  Это так не работает, научись уже в простейшую логику. Из "A + B + C + D + E + F > C" не вытекает что "B>C". Ты просто берешь и игнорируешь 4.5 пункта про то что у йонок есть команды, два понеглифа находятся хз где (один, возможно, вообще у МП), нужен читатель понеглифа и пр. Вот БМ определенно йонко-лвл. У неё уже есть команда. Но почему-то она в свои ~70 лет до сих пор не КП, хотя явно хочет этого. У неё до сих пор лишь один жалкий понеглиф и никого в команде кто мог бы его прочитать (ВОЗМОЖНО у одной из дочерей появится эта абилка, но не факт). Всё-таки выходит что стать КП посложнее чем самому взять йонко-лвл, не?

Видишь ли, есть одна резница между стать йонко и превзойти йонко. ТАк же как и достичь уровня Михавка и превзойти Михавка.И в конце концов, пойми ты, тут ещё есть стандартная логика сенена, где Лу > Зоро, следовательно противники Лу ВСЕГДА будут > противников Зоро.

Цитата: Сообщение от hommius  К тому что если из того что Рейли учил Луффи основам хаки следует то, что Рейли - не мечник, а волевик, то Михоук получается тоже волевик раз учил Зоро ВВ.

Да, вот только Рейли учил Лу воле для сражений, а Михавк Зоро учил ВВ для того что бы мечи тот обмудок не ломал направо и налево.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Melpops  Но это не значит, что я в любом случае, при любых раскладах ему уступаю - даже если у меня будет пистолет, а у него только его навыки дзюдо. Понимаешь?

Нет, ты при любых обстоятельствах уступаешь, потому что ты дзюдоист. Смирись, это у тебя какая-то имхотня и вообще ты чемпиономирохейтер и пистолетофапер.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Bogun  Видишь ли, проблема в том что Луффи не надо быть йонко, ему надо быть КП, а для этого надо ПРЕВЗОЙТИ йонко, а не достигнуть их уровня, при чем не самого слабого, а всех, в том числи сильнейшее существо Кайдо. Мы об этом сейчас гвоорим.

Ну так и как это противоречит тому что для того чтобы стать КП нужно быть как минимум уровня йонко?
Ну и ты сам сказал что КП должен превзойти сильнейшего йонко, а Зоро всего лишь стать чуть сильнее Шанкса/Михоука. Сам же кидаешь аргументы против своего "Миха сказал что стать КП сложнее чем стать WSS, а значит йонко >>> WSS"

Цитата: Сообщение от Bogun  А Луффи времен ОР слышит голос вещей на уровне РЕйли и понимает понеглифы? Я что-то этот момент упустил Оо

Луффи времён ОР слышит голоса морских королей, как в своё время Роджер. А вот Рейли их не слышал.

Цитата: Сообщение от Bogun  Видишь ли, есть одна резница между стать йонко и превзойти йонко. ТАк же как и достичь уровня Михавка и превзойти Михавка.И в конце концов, пойми ты, тут ещё есть стандартная логика сенена, где Лу > Зоро, следовательно противники Лу ВСЕГДА будут > противников Зоро.

Эм, нет. Если Зоро в потном финальном бою победит Михоука, он не станет на порядок его сильнее. Точно так же и Луффи, победив Катю, не стал на уровень выше старпомов.
А у кого вообще проблемы с тем что какой-нибудь финальный Тич или Акаину будет сильнее Михоука? Я сильно сомневаюсь что кто-то в серьез считаешь Михоука уровня сильнейших на данный момент йонко (БУ и Кайдо). Как бы уровень "чуть сильнее Шанкса" это далеко не топ-1 верса.

Цитата: Сообщение от Bogun  Да, вот только Рейли учил Лу воле для сражений, а Михавк Зоро учил ВВ для того что бы мечи тот обмудок не ломал направо и налево.

Да ты траллишь

[Bogun]

Цитата: Сообщение от serega  Ну так и как это противоречит тому что для того чтобы стать КП нужно быть как минимум уровня йонко? Ну и ты сам сказал что КП должен превзойти сильнейшего йонко, а Зоро всего лишь стать чуть сильнее Шанкса/Михоука. Сам же кидаешь аргументы против своего "Миха сказал что стать КП сложнее чем стать WSS, а значит йонко >>> WSS"

Шанкс стопанул сильнейшего после БУ йонко, он 100% слабее Михи. Как-то так сейчас твои слова выглядят. Он одним своим появлением заставил заткнуться Акаину и Сенгоку, прогнал Тича и Миху, стопанул войну. Не, он определенно слабее Михи.

Цитата: Сообщение от hommius  Луффи времён ОР слышит голоса морских королей, как в своё время Роджер. А вот Рейли их не слышал.

Я может не силен в биологии, но когда это морские короли стали предметами? И не напомнишь, где говорилось что Рейли их не слышал? (я правда такого не помню, если было).

Цитата: Сообщение от hommius  Эм, нет. Если Зоро в потном финальном бою победит Михоука, он не станет на порядок его сильнее.

А кто говорил про порядок?

Цитата: Сообщение от hommius  Точно так же и Луффи, победив Катю, не стал на уровень выше старпомов.

Так Лу Катька на роялях победил, а не в прямом бою на превозмоганиях.

Цитата: Сообщение от hommius  Я сильно сомневаюсь что кто-то в серьез считаешь Михоука уровня сильнейших на данный момент йонко (БУ и Кайдо). Как бы уровень "чуть сильнее Шанкса" это далеко не топ-1 верса.

Но ШАнкс смог стопануть Кайдо, когда тот шел на войну. Что-то в твоей логике не вяжется.

Цитата: Сообщение от hommius  Да ты траллишь

М-м-м, напомни, при каких обстоятельствах Миха учил Зоро ВВ?

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Bogun  Я может не силен в биологии, но когда это морские короли стали предметами? И не напомнишь, где говорилось что Рейли их не слышал? (я правда такого не помню, если было).

В сарказме тоже.

Спойлер:

Voice of all things относится не обязательно к неодушевленным предметам, просто ко всему в мире:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Bogun  Так Лу Катька на роялях победил, а не в прямом бою на превозмоганиях.

Прямой бой на превозмоганиях с добавлением роялей. В принципе вполне дефолтная победа в ВП.

Цитата: Сообщение от Bogun  Но ШАнкс смог стопануть Кайдо, когда тот шел на войну. Что-то в твоей логике не вяжется.

По твоему Шанкс меньше чем за день отхерачил сильнейшее существо с командой и невредимый приплыл в Марик? Что-то в твоей логике с прямым боем не вяжется.

Цитата: Сообщение от Bogun  М-м-м, напомни, при каких обстоятельствах Миха учил Зоро ВВ?

Да я понял о чём ты. Но если ты считаешь что Миха учил Зоро пользоваться ВВ только для того чтобы тот не ломал мечи - ты бредишь. В ДР Зоро явно загонялся по поводу "в мире нет ничего что я не смогу разрезать" и использовал ВВ именно для АТАКИ по Пике. Чтобы ПРОБИТЬ того, а не просто не сломать мечи.

[Bogun]

Цитата: Сообщение от hommius  В сарказме тоже.

Показали что Роджер слышал. НЕ показали что Рейли не слышал - это раз. Второе, у Зоро сейчас тоже нет КВ, в то время и у Рейли она могла ещё не пробудиться.

Цитата: Сообщение от hommius  Voice of all things

Голос вещей. Каким боком тут про живых существ я так и не понял.

Цитата: Сообщение от hommius  Прямой бой на превозмоганиях с добавлением роялей. В принципе вполне дефолтная победа в ВП.

Все с тобой понятно короч. Если победа над катой дефолтная и стандартная, то это финиш.

Цитата: Сообщение от hommius  По твоему Шанкс меньше чем за день отхерачил сильнейшее существо с командой и невредимый приплыл в Марик? Что-то в твоей логике с прямым боем не вяжется.

То что Админы махаются 10 дней не значит что все точно так же делают.

Цитата: Сообщение от hommius  Да я понял о чём ты. Но если ты считаешь что Миха учил Зоро пользоваться ВВ только для того чтобы тот не ломал мечи - ты бредишь. В ДР Зоро явно загонялся по поводу "в мире нет ничего что я не смогу разрезать" и использовал ВВ именно для АТАКИ по Пике. Чтобы ПРОБИТЬ того, а не просто не сломать мечи.

А как то, для чего использовал ВВ Зоро соотносится с тем что его обучал Миха? Миха обучил Зоро основам ВВ для сохранения мечов и помощи в фехтовании, а Зоро уже использует это как считает нужным.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от hommius  Вот у Шанкса есть ВН, ВВ, КВ и именной меч, который он использует в бою - он не мечник.

У Ло именной меч, он использует его в бою, он мечник?

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Bogun  Показали что Роджер слышал. НЕ показали что Рейли не слышал - это раз. Второе, у Зоро сейчас тоже нет КВ, в то время и у Рейли она могла ещё не пробудиться.

Ох, джизас, ты не пробиваем. Рейли там прямым текстом говорит что не слышит. Просто прямым текстом. Роджер спрашивает слышит ли Рейли, Рейли отвечает что нет. Что ещё там должно произойти чтобы ты понял что Рейли и правда не слышал? Роджер показан таким, как в момент казни, значит они там уже в возрасте и околопиковые. Как с такими людьми вообще можно спорить...наверное даже если Шанкс выйдет и скажет "Я мечник и всегда им был, а ещё я проиграл в дуэли Михоуку." не будет достаточным пруфом, ведь Шанкс не сказал что проиграл уже после того как стал Йонко, сейчас то наверное все воли качнул и на КВ нагнёт!

Цитата: Сообщение от Bogun  Голос вещей. Каким боком тут про живых существ я так и не понял.

Может потому что "All things" имеется ввиду вообще всё в мире? Рейли же прямым текстом говорит об этом.

Цитата: Сообщение от Bogun  Все с тобой понятно короч. Если победа над катой дефолтная и стандартная, то это финиш.

Ну вспомни победу над Морией, Дофлой, Луччи.

Цитата: Сообщение от Bogun  А как то, для чего использовал ВВ Зоро соотносится с тем что его обучал Миха? Миха обучил Зоро основам ВВ для сохранения мечов и помощи в фехтовании, а Зоро уже использует это как считает нужным.

Ну ок. Специально для тебя пусть это будет "чтобы твой меч не сломался если по нему ударит Кайдо или Шанкс, а для этого нужна крутая ВВ". Так лучше?

Цитата: Сообщение от Bogun  То что Админы махаются 10 дней не значит что все точно так же делают.

Т.е. Шанкс с командой за пару часов урабатывают Кайдо с командой и без потерь плывут в Марик. Я правильно понимаю?

[Bogun]

Цитата: Сообщение от hommius  Роджер показан таким, как в момент казни, значит они там уже в возрасте и околопиковые.

По твоей логике Лу в начале путешествия и на Сабаоди одинаковые, значит и в силе равны? Найс логика.

Цитата: Сообщение от hommius  "Я мечник и всегда им был, а ещё я проиграл в дуэли Михоуку." не будет достаточным пруфом, ведь Шанкс не сказал что проиграл уже после того как стал Йонко, сейчас то наверное все воли качнул и на КВ нагнёт!

Ок, при встрече Лу сказал, что не будет драться с одноруким. Руку Шанкс потерял в Ист Блю перед отправкой на ГЛ, когда лу было 5-6 лет, следовательно это было 12 лет назад и Шанкс тогда не был йонко, потому что его никто не знал. Следовательно дуэль была до того как стал йонко. Как ты это привяжешь к тому что Шанкс проиграл будучи йонко?

Цитата: Сообщение от hommius  Может потому что "All things" имеется ввиду вообще всё в мире? Рейли же прямым текстом говорит об этом.

Где он сказал все в мире? А может он алл сингд имел ввиду всю пердежь в мире? Или все Н2О в мире, или что ты там ещё себе придумаешь?

Цитата: Сообщение от hommius  Ну вспомни победу над Морией, Дофлой, Луччи.

Против Мории дрались всей командой, какой там рояль? Против Луччи достойная победа на превозмоганиях. Дофла - да, рояли, но гораздо меньше чем с Катой и с помощью со стороны. А вот с Катой реальные рояли. И имхо, но на мой вкус Лу все ещё слабее старпом лвл.

Цитата: Сообщение от hommius  Ну ок. Специально для тебя пусть это будет "чтобы твой меч не сломался если по нему ударит Кайдо или Шанкс, а для этого нужна крутая ВВ". Так лучше?

ОТкуда ты взял эту фразу ума не приложу. И как воля ноунейма сможет противостоять Воле Шанкса, топ юзера воли, вообще ума не прилоэжу, при том, что тренировки Лу были именно на Волю, а он по всем фронтам всасывал Кате, который только старпом, а не йонко... откуда ты это берешь вообще хз.

Цитата: Сообщение от hommius  Т.е. Шанкс с командой за пару часов урабатывают Кайдо с командой и без потерь плывут в Марик. Я правильно понимаю?

Я хз как там было. Я в отличии от вас факты не придумываю, но очевидно что у Шанкса есть то, что позволяет ууме без проблем выйти победителем в стычке с Кайдо, в то время, как Миха победителем выходит только в стычках с ноунеймами и Дазом.

[serega]

Цитата: Сообщение от Bogun  У Ло именной меч, он использует его в бою, он мечник?

Бери "выше" у Арлонга тоже именной меч