Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mysterio  "Ника" от Бонни выглядит какой-то лютой придумкой, отсебятиной.

По большому счёту ДП Бонни относится не столько к возрасту, сколько к эволюции, т.е. юзер заставляет превратиться одному в другое минуя возможно даже века необходимые, чтобы субъект, как вид стал похож на нечто подобное.

В каком-то смысле ДП Бонни полагаю позволяет, например, птице деградировать обратно в динозавра, а олуше (если верить дикому миру будущего) стать китом ускорив её эволюцию.
А возраст это лишь малая демонстрация силы ДП Бонни (Бонни изменяет возраст, но и позволяет субъектам почувствовать изменения возраста (например, смерть)).

Но этот ДП не читерный, т.к. изменения не навсегда и со временем субъекты вновь станут прежними.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но этот ДП не читерный, т.к. изменения не навсегда и со временем субъекты вновь станут прежними.

И что тогда для смерти? На сколько? И как она повлияет на владельца?

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Ода думал как показать ее фрукт. Вызывать старение/омоложение слишком имбово и будет контриться оппонентами с нормальной волей. Долго размышлял и не додумался, чтобы Бонни что-то адекватное подогнать. Ну вот. На лицо тупик автора

Старая Бонни Ника, лучше новых двух:lol:

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но этот ДП не читерный, т.к. изменения не навсегда и со временем субъекты вновь станут прежними.

У меня теперь мысль.
Можно ли другую расу создать с помощью фрукта. Тех же рептилоидов (или вторых Кингов) . И можно ли на придумать сверх человека, которого сейчас хочет создать Вегапанк. Допустим, без огня, но с бронетелом.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Я ток не понял, где говорится, что из паразита выбраться никому не возможно?

Нигде. Речь о том, что из Паразита нельзя вырваться появилась как вытекающее из слов Джолы, т.е. слова Джолы относятся к тому, что под Паразитом пошевелиться нельзя и никто в манге это не опроверг.

Такие юзеры как Логии, раздувающиеся Зоаны, Парамеции, делящиеся Парамеции, в т.ч. юзающие ВН-Призрак, сливающиеся с объектами (Пика) - не двигаясь освобождается из Паразита (юзеры подходящих ДП).
А такие как Джоз, Санджи, Атмос, Вице-адмирал это примеры жертв, которые обладают некоторой силой, но которые из Паразита не вырвались, используя возможности своих тела и навыков, типа ВВ и ФС.

Я уж не знаю сможет ли Линлин вырваться из Паразита - да, она чертовски сильна, однако чтобы увеличиться в размере ей нужно движением забрать у себя год жизни и поместить его в рот, а без этого она на это не способна. Просто потому что она Йонко заставляет сомневаться в Паразите, а я считаю напрасно, учитывая, что по большей части Линлин своей ФС показана ничуть не лучше Джоза швырнувшего в МФ айсберг (при обсуждении битвы Дофламинго против Линлин я даю Йонко фору, что Паразит на ней не подействуют, но на самом деле просто потому что тут есть над чём подумать).

Бёрджесс в этом плане тоже спорная фигура, т.к. по своей сути он топ-ФС-юзер благодаря своему ДП выходит и даже мощнее Линлин и Кайдо должен быть тогда.

С разговорами о том, что юзеры КВВ смогут не бояться Паразита я не согласен, потому что КВВ это оружие которым бьют и не было показано такого, что КВВ покрывающее тело разрушает то материально, что касается юзера.
А внутренняя Хаки нейтрализует наглядно только нематериальную магию ДП (нити это материальный элемент созданный ДП, так что внутренняя Хаки нити не нейтрализует).

Так что вся проблема в отсутствии примеров, когда качки вырываются из Паразита. Джоз в этом плане мощнейший аргумент, как бы мне лапшу на уши не вешали, мол тот не хотел вырываться из Паразита и хитроумно подслушивал заговор экс и действующего Шичибукая - а он встал как вкопанный, хотя шёл на таран (мужик швырнувший Айсберг).

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нигде. Речь о том, что из Паразита нельзя вырваться появилась как вытекающее из слов Джолы, т.е. слова Джолы относятся к тому, что под Паразитом пошевелиться нельзя и никто в манге это не опроверг.

А каких слов-то? Я просто хочу это глянуть в японской версии.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  И что тогда для смерти? На сколько? И как она повлияет на владельца?

Так ведь не показано, что Бонни буквально убивает. Да, они становятся скелетами, но жертва тут же вернулась обратно в мир живых. Они реально умерли или стали как Брук?
В любом случае Бонни низвела жертву до скелета, т.е. буквально жить и возвращаться уже нечему, а тот вернулся, т.е. полагаю и мёртвый оживёт если он изначально был живым.

Что касается самой Бонни, то она тоже станет живой если становилась скелетом живой - буквально сразу, т.к. она вырубится же. А вот если реально умрёт, то нет полагаю.

Касаемо Кумы, то тут есть вариант, что Бонни сможет его омолодить, может даже оживить на время, но вот память к Куме не вернётся, т.к. ДП вроде как ментально на жертв не влияет.
Так что думаю если выйдет так, что Кума умрёт, а Бонни его оживит, то нас ждёт грустное прощание, т.к. живым Кума остаться сможет недолго.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Можно ли другую расу создать с помощью фрукта. Тех же рептилоидов (или вторых Кингов) . И можно ли на придумать сверх человека, которого сейчас хочет создать Вегапанк. Допустим, без огня, но с бронетелом.

Это сложный вопрос, т.к. вероятно есть ограничения относительно того в кого может эволюционировать жертва.
Если говорить на примере Покемонов, то Иви может в дофига разных -еонов эволюционировать, но вот стать Чармандером он не сможет.
Опять же может ли человек стать сверхчеловеком, если он изначально не способен в него эволюционировать? Да, он может стать больше, сильнее, может даже прочнее, но у этого будут всё равно свои пределы. Я думаю не получится создать существо, которое бы разом было умным, сильным, проворным и быстрым разом, т.к. каждое существо адаптируется по большей части под что-то конкретное.

А касаемо Бронетела - то тут фиг знает, что именно играет ключевую роль, т.к. этот "ген" если можно так сказать гуляет в мире, как аномалия (Линлин бронетельная, а её родители и дети (85) нет), Бобби бронетельный, а Керри дохляк - является ли он эволюцией или же просто спонтанной мутацией, которой нельзя управлять - вот в чём вопрос.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да, они становятся скелетами, но жертва тут же вернулась обратно в мир живых.

Возможно ли, что не хватает сил? Предел, который просто нереально сейчас преодолеть Бонни?
Хотя я больше думаю, что даже если так, то она не сможет человека убить, а будет медленно наносить урон, то есть клетки будут стареть и распадаться, но не сразу, а группами. По возвращению противник то внешне цел, а держаться уже не так легко будет

[Corazon]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Возможно ли, что не хватает сил? Предел, который просто нереально сейчас преодолеть Бонни?

У меня чёт появилась мысль, что можно же не только голову застареть до скелета, но и другую часть тела.
Допустим, лёгкие или сердце, если к ним прикоснуться. То есть можно на какой-то момент времени оставить человека без доступа к кислороду или подаче крови.
А это уже в каком-то смысле смерть. Клиническая, но всё же.
По моему, мозг сразу отрубается для спасения.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А касаемо Бронетела - то тут фиг знает, что именно играет ключевую роль, т.к. этот "ген" если можно так сказать гуляет в мире, как аномалия (Линлин бронетельная, а её родители и дети (85) нет), Бобби бронетельный, а Керри дохляк - является ли он эволюцией или же просто спонтанной мутацией, которой нельзя управлять - вот в чём вопрос.

Хорошо. Тогда такой вопрос. Она может же повторить тело Гарпа или же Луччи? То есть прокаченное до состояния, чтобы использовать спокойно рокушики.

Не. Как бы это объяснить-то? Короче. Так исказить будущее, словно из качалки человек вообще 30 лет не выходил. При этом БЖУ и всё остальное было идеально соблюдено.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Она может же повторить тело Гарпа или же Луччи? То есть прокаченное до состояния, чтобы использовать спокойно рокушики. Не. Как бы это объяснить-то? Короче. Так исказить будущее, словно из качалки человек вообще 30 лет не выходил. При этом БЖУ и всё остальное было идеально соблюдено.

Физически - да, а вот что будут они вытворять фокусы Гарпа или Рокусики - гарантий нет.
Рокусики это ведь не просто ходить в качалку, а боевое искусство, которое нужно уяснить и уже чем лучше ФС будет, тем Рокусики мощее.

А касаемо Гарпа - я пока не знаю в чём заключается суть его ФС-фокусов, т.е. это нечто из разряда улучшенных панчей Элизабелло 2 (или наоборот уменьшенная их версия, т.к. удары Гарпа всё же Йонко ни командира, ни Адмирала не завалили, а Полу-королевский удар Элизабелло 2, пусть даже с Буром Чинджао, но вдвоём снесли руку Пики вдвое больше руки Авало, а в полную отбросил порубленное тело Пики за старое плато) или какое-то отдельное БИ.

В общем - форму качка юзеру придаст, т.е. это даже уже не теория, т.к. Бонни нам уже показывала свою бафф-форму.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Возможно ли, что не хватает сил? Предел, который просто нереально сейчас преодолеть Бонни? Хотя я больше думаю, что даже если так, то она не сможет человека убить, а будет медленно наносить урон, то есть клетки будут стареть и распадаться, но не сразу, а группами. По возвращению противник то внешне цел, а держаться уже не так легко будет

Я полагаю, что она даже состарит жертву до состояния предсмерти и та умрёт в том состоянии, то жертва должна ожить, когда вновь помолодеет, т.к. органы будут работать как молодые, но в сознание жертва придёт не сразу, т.к. как мы видели по реакции на смерть, ментально жертва испытывает сильное потрясение.