Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Звезда без Йолки]

Вообщем, трояк за балансоведение. Оден мне не нравится, но если исходить из стычки с Кайдо, то он бы был минимум топ старпомом. Это прям совсем минимум, а на деле там околоадминский лвл, если не админский. Не отвлеки его, он был вероятно добил Кайду (пусть и не такого ветеранистого Кайдо как сейчас), а такое всяким Кингам и Катакури неподвластно

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  тирлист

Шики на уровне Роджера или Белоуса? Слишком много ты челом бил перед Имом.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Дозорный  Там Мишоука лишили титула сильнейшего мечника.

Кто этот герой?

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Дисреспект Одена? Ну все Муги окончательно перестает дружить с Сэпом

Сэпи никогда в скалинг и не умел особо. Как я говорил +- наскалить Горосеев особо ума не нужно. Хотя даже с ними он ошибается, хоть и не так сильно
У него логика тупая - Кузан/Оден были комдивы Йонко - значит они комдив-лвл. Белоус тоже был комдивом - но йонко это же другое ))

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  топ старпом

Ты еще не отчаиваешься и веришь в этот мифический уровень)
Оден сделал то, что никто не сделал. Никто из тех кого он вспоминал глядя на Луффи. Какие нафиг старпомы-топ старпомы

[Corazon]

Вообще, как я понял, в этой главе Ода хотел показать уровень остальных Мугивар. И натравил на них Сатурна.
Но.

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Mugi  Белоус тоже был комдивом - но йонко это же другое ))

Белоус имеет титул ёнко, сражался с роджером, имеет титул сильнейшего

Считать его комдив лвлом может только шизофреник


У Одена хайпа мало, условный фуджитора им буквально полы вытрет, у вас оденодрочеров просто безумная недооценка уровня адмиралов будь ваша воля вы бы туда каждого третьего сували, у вас нет понимания насколько это высокий тир в версе куска доступный буквально единицам, исключительным людям

Потолок одена это топ Старпом или в лучшем случае Топ Шич. В команде роджера он был слабее серебряного и медного командиров

Цитата: Сообщение от Mugi  него логика тупая - Кузан/Оден были комдивы Йонко - значит они комдив-лвл.

Балабол лвл у тебя какой?
Я в жизни кузена на комдивский лвл не ставил, он всю жизнь у меня чёткий админ лвл

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Мискалиниум  Шики на уровне Роджера или Белоуса?

Чекай манго, там достаточно инфы о его огромном могуществе

[Patota]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Всмысле, ничего не перепутал, бру? Это же наоборот ты вплёлся в мой разговор с Муги попытавшись навязать свою точку зрения, а я вот как раз лишь защищаю правду.

Я вплёлся, потому что ты свою субъективщину называешь "не субъективными причинами".

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Акаину хотел убить Луффи -> появляется Белоус -> завязывается схватка у которой есть два выхода -> первый: если побеждает акаину то белоус остановлен/убит и не выполнит свою цель по защите Лу, второй: если побеждает белоус то акаину остановлен/убит и не выполнит свою цель по убийству Лу В той схватке победил Белоус, он остановил Акаину, но отделался ранениями, что логично в боях с топами.

Червяк хотел съесть Луффи - гиганты распилили его пополам. Гиганты победили Червяка. Пон. Мистер 3 > Горосеи получается

Цитата: Сообщение от Сэпифро  то уже другой временной отрезок через много глав после окончания схватки БУ и пса, мы рассматриваем конкретно тот бой Белоуса и Акаину Акаину же вылез для преследования лишь после того как Тич убил Белоуса, что не имеет отношения к обсуждаемому файту

Это называется Контекст - если бы его не было, и Акайну появился бы только после арки МФ - твоя логика имела бы место в разумном мире. Но по факту, Белоус ценой своей жизни просто убрал Акайну под землю, чтобы дать время себе и своим людям(и Луффи). Возможно если бы не Раны оставленные после этой стычки, Тич бы и не забрал Гуру

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Этим ты не приводишь никаких аргументов в пользу твоей позиции В то время как в 99% команд капитан сильнее подчинённых, ты пытаясь оправдать кузана потешно зацепился за 1% исключения в которой этого нет. За команду багги, лол. Тич не такой как Багги - приравнивая этих двух персонажей ты лишь себя больше закапываешь Так как Багги прямо в манге указан как исключение, прямо в манге показано что Михоук отказывается от титула, отдавая этот титул Багги, прямо в манге показана разница в силе между Михоуком и Багги, и как он умоляет дать ему полизать сапоги. У Тича даже близко ничего подобного нет - тич классический капитан, который сильнее подчинённых, а вся команда батрачит на его мечту

Нисколько не закапываю, Тич Исключение в этой манге, не меньше чем Багги. А Кузан присоединился к нему из каких-то своих побуждений, а не потому что Тич его сильнее. Тоже самое было и у Зоро с Луффи, когда Зоро присоединился, и стал первым членом пиратов Мугивары, и это было не потому что Луффи был его сильнее, и Тоже самое с Рейли и Роджером.

То что Тич в потенциале сильнее чем Кузан - базара 0
Сильнее ли он сейчас КУзана? вопрос спорный.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Но ты ведь сам ранее написал что Кузан не победит Тича А если Кузан не победит, значит Тич победит => т.е исходя из того твоего сообщения Тич сильнее Т.е Тич капитан, Тич сильнее кудзана, своего подчинённого, ровно так как и должно быть в командах. Т.е он не исключителен в этом плане в отличии от Михоука "в подчинении" у Багги Что полностью подтверждает моей тезис что Капитаны сильнее подчинённых

Уже ответил

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Уф, закончил небольшой тирлист, раз главы нет надо что нибудь на вентилятор подкинуть

Оден явно слишком низко
Крокодайл сильнее Дофлы, и даже в разных категориях, это мне нравится конечно
Нами в одной Категории с Верго, Пикой и Ходи джонсом?
Виста на уровне бен Беккмана...
Пухляш из команды рыжего, который является самым быстром человеком в мире ВП по словам Оды - Рядом с Квином и Перосперо...
Шикки на топ явно не тянет. Он хоть и составлял конкуренцию Роджеру, но это было с огромным флотом.
И в целом паверлвл 300кк + выглядит очень странно.
Карибу там в гордом центре? Выше Моне, и на 1 ниже Пекомса? Ну сильно странно. Учитывая что его львёнок ваншотом вынес.
Кобби слишком низко

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Patota  Червяк хотел съесть Луффи - гиганты распилили его пополам. Гиганты победили Червяка. Пон. Мистер 3 > Горосеи получается

Его не побеждали, на Горсей не работает урон. Они как гнались так и гонятся за мугиварой и гигантами. Т.е раз они убегают мы как читатели делаем вывод что они слабее

Акаину же в свою очередь был побеждён, для него Белоус оказался буквально непреодолимой стеной, в противном иначе бы он просто вернулся в бой с ним после падения, но этого не происходит.
Вот Горосей пытаются остановить а им хоть бы хны, и на ядерку пох и на разрезы - они всё прут и прут без остановки.

Акаину же соизволил вылезти лишь в тот момент когда непреодолимую для него стену в лице Белоуса убили сторонние люди

Цитата: Сообщение от Patota  то называется Контекст - если бы его не было, и Акайну появился бы только после арки МФ - твоя логика имела бы место в разумном мире. Но по факту, Белоус ценой своей жизни просто убрал Акайну под землю, чтобы дать время себе и своим людям(и Луффи). Возможно если бы не Раны оставленные после этой стычки, Тич бы и не забрал Гуру

Бой закончился тем что Акаину был выведен из строя (на несколько глав, аж до самой смерти БУ), в то время Белоус продолжил делать своё дело, и ему ещё после этого сил хватало чтобы победить могучего Тича

Бой пусть и с ранениями, но закончился очевидно в пользу БУ

Цитата: Сообщение от Patota  Нисколько не закапываю, Тич Исключение в этой манге, не меньше чем Багги..

Багги исключительный в плане паверлевела, его буквально всю мангу тащат подчинённые и это показано - поэтому к нему и неприменимо правило "кэп сильнее"
А Тич в плане паверлевела дефолтный ёнко капитан (его исключительность заключается в другом)

Сам факт того что Ода засунул адмирала в подчинение к ёнко - очень красноречив, потому что Тич именно не такой как спандам или багги, у него нет особенных условий которые говорили бы о том что его подчинённые сильнее него самого, а посему к нему и применяется абсолютно самый дефолтный для данной манги тезис - кэп сильнее подчинённых

Цитата: Сообщение от Patota  Оден явно слишком низко

Уже поднял в 2ккк - там будет норм

Цитата: Сообщение от Patota  Крокодайл сильнее Дофлы, и даже в разных категориях, это мне нравится конечно

У Крока была неясная стычка с михоуком, но по подаче там не показано колоссальной разницы между ними, т.е Крок как минимум ощутимо сильнее старпом левелов иначе отлетел бы ваншотом, да и в целом у них там в КГ отношения и химия которые не выглядят как химия между чуваками с огромной разницей в силе. Что опять же говорит что Крок выше старпом левелов

Да и награду ему солидную Ода выдал аж в два лярда, а Дофла судя по наградам Ло и Луффи после победы над ним должен стоить примерно под миллиард

Короче хватает косвенных моментов которые позволяют его определить именно в такой тир, между админами и старпомами

Цитата: Сообщение от Patota  Нами в одной Категории с Верго, Пикой и Ходи джонсом?

А куда её ещё определить?
Волшебный дрын с зевсом это ведь не палочка выручалочка

У неё всё ещё дерьмовые физ статы, нет хаки наблюдения - её можно просто спидблицнуть за счет статов, у Ходи и Верго статы ок

Пику мб одолеет, это обсуждаемый момент, там тащемто многое зависит от окружения, если остров не очень каменный, то и голем будет не огромный, типа его можно будет распылить масштабными атаками зевса

Цитата: Сообщение от Patota  Виста на уровне бен Беккмана...

Виста захайплен по самые яйца через скаллинг от Михоука, у них равная стычка, пусть и с несерьёзным ёнкой, и к тому же Михоук даже на словах очень лестно отозвался о Висте.
Кайдо вон на крыше до пробуждения КВВ у Луффи тоже был несерьёзным ёнко - но как мы видели даже несерьёзный ёнко представляет собой огромный паверлевел

Цитата: Сообщение от Patota  Пухляш из команды рыжего, который является самым быстром человеком в мире ВП по словам Оды

Впервые слышу подобную инфу, можно линк откуда взято? Я его туда поставил просто за факт комдивства, т.к фитов или словесного хайпа о нём я не слышал

Цитата: Сообщение от Patota  Шикки на топ явно не тянет. Он хоть и составлял конкуренцию Роджеру, но это было с огромным флотом.

Статисты это кал который ничего не решает
Про Шики уже много за сегодня расписывал, повторяться не буду, у него достаточно хайпа для данного тира

Цитата: Сообщение от Patota  Карибу там в гордом центре? Выше Моне, и на 1 ниже Пекомса? Ну сильно странно. Учитывая что его львёнок ваншотом вынес.

Ну допустим, куда бы ты его сунул? в 200кк? Он всё таки логия с очень масштабными атаками позволяющими за раз сожрать гигантский завод

Цитата: Сообщение от Patota  Кобби слишком низко

500кк лямный тир для него низко?!
Мне наоборот казалось что я его завысил, почему ты считаешь что это для него низко?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Takara  Это в аниме такая хрень была?

Да, там из одной обложки целую серию дичи сделали

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Чекай манго, там достаточно инфы о его огромном могуществе

Ваша с Гато манга из мира несбывшихся грёз меня мало интересует.

[Estarossa]

После апа в Улье Коби победит почти всех в 650 тире, у чувака 2 типа воли на достойном уровне, в то время как у некоторых её вообще нет или она обычная. Несколько техник Рокушики, физуха как у молодого Кузана и Гарпа. Дрейк если честно не очень в Вано впечатлил, может и его Коби уже победит на соплях. Фрэнки бомж без лазера, а им он хрен попадет в Коби с его ВН и полётом, Удар Справедливости снесет и генерала и Фрэнки вместе с ним. Катарина вообще хз что там забыла. Васко тоже мало раскрыт. Обычных тупоголовых которые просто летят напролом типа Овна, Сасаки, П1 и т.д. он победит.
Вот Угадайка скорее всего затащит на том что он более опытный и умелый боец, хотя если схватит ульту Коби, мало ему не покажется. Ульти просто дико выносливая. Пиззаро не победит потому что не сможет весь остров поломать. Огер на ТП его вымотает. Брук наверное сможет заморозить, но хз, у Коби ВВ круче, может освободится как Дофла, и скелет он может собирать по кускам, даже если его разнесут.