Сильнейший фрукт

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тогда она у него дохлая, т.к. на практике он ею не пользуется

На Зое вместе с Зоро почувствовал приближение минков. У Дофлы вообще ни одного момента нет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Постоянно держал себя спокойно, а как только его выводили из себя, его защита и блок атак сводились на нет. Даже сам Требол говорил, что Дофламинго должен успокоиться, но не успел. А как было сказано в битве с Катакури - гнев мешает ВН.

Ну значит Дофла херовый юзер ВН, хуже даже Луффи.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну значит Дофла херовый юзер ВН, хуже даже Луффи.

Луффи вообще против Дофламинго ВН не использовал, т.к. попадался во все его провокации.
А Дофламинго свой гнев умеет контролировать и даже при том, что на неё он не опирается, как на основную. Но нанести по нему урон до ГН действительно не удалось, кроме как неожиданностью и раздракониванием, а и потом также было.
П.С. Луффи правильно сказал Рейли, что всё зависит от того какой противник ему попадётся - если бы на месте Катакури был действительно беспощадный убийца, то один фиг бы Луффи выжил и прокачал Хаки.

[qw@r]

Цитата: Сообщение от qw@r  ОСТОРОЖНО МНОГО БУКАФ Давно хотел составить свой топ фруктов с пояснениями. Так же как топ 20 сильнейших в версе куска, все-таки про силу фруктов понять можно намного лучше даже полностью не раскрывая перса. Буду рассматривать на примере человека получившего фрукт в плане скорости как Луфарь во 2 ом гире, физ.сила 45 % от 3 го гира, уровень ВВ (Крекер), ВН (Санджи) хотя ВН не такой обязательный показатель как ВВ, но все же решил добавить и ВН. Другими техниками и стилями не владеющий (когда есть фрукт, техники мечников, сипишные, драконий стиль Сабо и др идут больше как дополнение, они в принципе не обязательные, как ВВ,ВН и физика). Фрукты по типу Перроны, Фокси и похожие не учитывал, напишу ниже топа почему. 1. Магу-Магу (Акаину). Для меня этот фрукт бесспорно сильнейший в Версе. Или лучше сказать менее ограниченный сюжетом и Одой чем все другие фрукты. Если получить прямое попадание Магу-Магу на примере Белоуса видим, что получается (1/4 башки нету) ни один другой фрукт даже близко по урону не стоит. Единственный не удачный момент это с Джимбеем, да и то не понятно, была ли там воля или нет, и все равно Джим получил урон. Единственный минус, как по мне довольно медленный фрукт, как и сам Акаину. 2. Ями-Ями (Тич). Да лишение сил фруктовиков это сильно, но на примере Эйса и его огненных копий видим, что против дальних атак не все так хорошо, конечно когда раскроют Тича он с помощью Ями-Ями и с дальними атаками может быть сможет лучше справляться, но у меня на этот счет сомнения. Так же как по мне он входит в четверку самых разрушительных фруктов, я бы поставил сразу за Гурой. Все же на пробуждении черная дыра должна быть достаточно опасной. 3. Пика-Пика (Кизару). Кизару как админ мне больше всех интересен. Как по мне многие перефапывают на фрукт Кизару и недооценивают самого Кизару. Что за высказывание «будь этот фрукт не у Кизару, а у примерно такой же силы перса и он нагнет весь верс», что у этих идиотов в голове я в принципе не хочу разбираться, пик силы фрукта на данный момент это пробуждение и я уверен Кизару это покажет. Как по мне этот фрукт так же сильно ограничен Одой, и что-то похожее на скорость света было, когда он уклонился от Белоуса и когда врезал Луффи с бревном. Перемещение и удар по Апу выглядело какой то хренью, так же его лазеры заряжаются больно долго, особенно для скорости света. Но пробой все- же хорош и взрыв после не плох, так же лазерный дождь по подлодке и по Марко хорош. А так я уверен, когда раскрою Кизару будет еще чему удивиться. И мне всегда скоростные персы нравились больше силовых, а Кизару должен быть топ 1 по скорости. 4. Горо-Горо (Энель). Тут я ,может, немного предвзят, все же молния мой любимый элемент и соответственно фрукт Энеля больше всех нравится. Так же сильно ограничен Одой, я хоть и не физик, но удар в 200 млн вольт должен просто аннигилировать человека, даже если это Ван-Пис и это дьявольская резина. Урон Энеля по другим персам все же выглядел внушительно, но не так как от Акаину, а молния должна быть сильнее Магмы, но мы видим то, что видим. Перед сильным ударом молнии идет какое то время на зарядку удара. Но в плане скорости перемещ все норм. Также Маморанга и Райго пока самые впечатляющие техники у Логий. И многие не обращают внимания, что Максим был нужен в основном для грозовых облаков(по нанесению урона, а не в целом), потому что на такой высоте их в принципе нет, но кто сказал что будь Энель на синем море и ему будет нужен Максим для применения Райго? Так же надеюсь на появление Энеля и на его ап фрукта. 5. Хиэ-Хиэ (Аокидзе). Самый идеальный фрукт в целом, когда мир состоит из воды на 90 %. Так же как и все Логии убойный. И пожалуй я погорячился выше назвав Маморангу и Райго самыми топовыми техниками Логий, Ice age Кузана тоже очень хорош. Огромный + Хие-Хие моментальная заморозка и впечатляющее аое сразу же без всяких подготовок, чего нет у других Логий. Так же когда заморозка действует впечатляющий урон, Джоз подтвердит. Но Белоус и Дофии доказали, что не все так радужно у Хие-Хие и пока замарозка не подействовала полностью, можно освободится. Поэтому только 4-5 ое место, я поставил на пятое из-за того, что мне нравятся больше молнии, но тут в целом не принципиально, один уровень. 6. Гравитация? (Фуджитора).Первые демонстрации силы фрукта были впечатляющими, все же гравитация сила (по разрушительному потенциалу у меня гравитация на 3 ем месте, после Гуры и Тьмы Тича). Но в бою с Сабо, Гравитация Фуджи откровенно не впечатляла, в принципе Гравитация действует на все, особенно сила Гравы Фуджи (притягивание метеорита), но ее действие на не самый скоростной фрукт Огня как-то не впечатляло, также и на другие Логии. И + я могу представить как зарядить Свет (с трудом), Молнию (с еще большим трудом), Слэш (тоже туго), Магму, Лед и т.д. Волей, но как зарядить Гравитацию или Вибрации Белоуса, даже не представляю. Поэтому пока только так, а по первому впечатлению у меня Гравитация была на 2-3 месте. 7. Гура-Гура (Белоус). Я стараюсь быть объективным и если слух, что Гура сильнейшая парамеция правда (нужно к буквоедам, мне буквоедство не особо интересно) то нужно ее поменять с фруктом Фуджи местами, но мне почему то запомнилась как самая разрушительная парамеция,а не сильнейшая. Вибрации (Землетрясения) когда мир состоит из 90 % воды очевидно самый разрушительный фрукт. Но меня не впечатлило и как тут на сайте любят приплетать, что Акаину танканул удар разрушающий остров, как по мне там было больше физю.силы урон по Акаину чем от Гуры, но тут кто как видит. Против Логий как и Грава не особо впечатляет, так же не совсем понятно как взаимодействует с Волей, на ближней дистанции то еще можно что-то сообразить, а на дальней хз. 8. Хито-Хито Будда (Сэнгоку). Для Японцев Будда, что-то типо Бога, я не оч. в этом силен, но думаю моя мысль где то близко. А это на одном уровне с Дьяволом (Они), Драконом и им подобным по силе Миф существ, что уже о многом говорит. Так же как по мне этот фрукт на данный момент сильнейший из Зоанов по прочности (Золото не самый прочный металл, но это же Ода, у него Магма сильнее молнии) и увеличении физ. силы. Так же есть ударные волны, чего нет у других Зоанов. 9. Опэ-Опэ (Трафальгар Ло). Многие восхваляют этот фрукт, считают его сильнейшим. Но как по мне он также порезан сюжетом и Одой (в принципе «одно и тоже»). Доффи (или же сюжет?) доказал, что трансплантацию личности и замену не так то просто произвести, даже излюбленные слэши не проходили. Так же – с выносливостью (хотя все парамеции такого типа должны съедать выносливость, может просто у Доффи с Белоусом она выше, поэтому то было и не заметно их слабость) , как по мне, Ло не выглядит качком, но зная его особенность фрукта, он должен был подкачаться, как по мне он в этом плане на уровне Санджи (я его не считаю дном, но и в топы не пихаю), что на данном этапе не плохо. + у этого фрукта все знают, так что заканчиваю с разбором. 10. Сору-Сору БигМам (Шарлотта Линлин). Мне если честно этот фрукт не оч. нравится. Но отрицать, что этот фрукт хорош тоже бред, к пример Зевс просто как транспортное средство (полет) это уже гигантский +. А так же против Логий, создал душку этого элемента это уже тоже гигантский +, на счет высасывания сил у меня большие сомнения тут под вопросом, но самое главное это фрукт контактирующий с душами, а во всех произведениях это очень сильная сила, на пробуждение это я думою покажут. Я кст могу его серьезно недооценивать. 11. Мера-Мера (Сабо). Как по мне именно первая десятка самые топовые фрукт. Мера-Мера чуть-чуть, но все же не дотягивает. Огонь после молнии мой 2 ой любимый элемент и этот фрукт мне оч.нравится, много впечатляющих способностей особенно Энтей. Ну тут и так в принципе ясны минусы и плюсы. 12. Феникс (Марко).Феникс как и Будда,Они,Дракон должны быть одного уровня. И будь этот фрукт у Белоуса,Гарпа или любой другой фрукт из первой 10 ки, разницы практически нет, но если брать около топ персонажа то тут она есть и именно поэтому 12 место. А пламя возрождения (читовая способность), полет, + увеличение физ хар-к (не понимаю почему некоторые думаю что этот фрукт не увелич физику, все зоаны да, миф.феникс нет? Хммм). Так низко из-за того, что дамаг только физикой, как и почти все зоаны. Хотя у того же Сэнгоку ударные волны. Но может в Вано Марко покажет и другую сторону Феникса, все-таки возрождение это только одна способность. 13. Никью-Никью (Бартоломью Кума). Отражающий способности, телепорт на себя (на недалекие расстояния впечатлил больше других фруктов) и на других. Вытягивание боли. Минус, сильные атаки довольно долгие, отражающие способности только половиной ладошки, так же даже слабые сверхсветовые лапы против полудохлого сверхсветового Зоро была полной хренью. 14. Доку-Доку (Магеллан). Все-все видели. Топовый фрукт, особенно красный дьявол(или как эта техника называется). 15. Гасу-Гасу (Цезарь Клаун). Все-все видели, фрукт хорош. 16. Мэро-Мэро (Боа Хэнкок). Пока мало, что известно, но превращение в камень топовая способность. 17. Ито-Ито (Донкихот Дофламинго). Фрукт полностью раскрыт, все-всё видели. 18. Гому-Гому (Монки ди Луффи). Все-все видели. Не хотел вносить в топ, так же как и фрукт, Катакри так как уровень фрукта это полностью заслуга Луффи и Катакури, сами фрукты не впечатляющи. 19. Бари-Бари (Бартоломео). Тоже все-всё видели. 20. Суна-Суна (Крокодайл). Тоже все ясно. Честно не оч. нравится этот фрукт, пойдет дождичек и все? Но способность иссушать топовая поэтому и попал в топ. 21. Магнитизм? (Юстасс Кид). Хоть и топ 20 на закинул Кида, все же это магнитизм(если) то это топ, у меня после Гуры,Тьмы,Гравитации, Магнитизм на 4 ом месте по разрушительности. Почему только 21, потому что ни черта не ясно, это авансом. Места 4-5, 8-9-10, 11-12, 14-15-16, как по мне один уровень, просто я расставил так. Так же не внес фрукт Мории, да он хорош, но все же нужны тени, 1 на 1 не так хорош, фрукт Смузи тоже топовый, даже очень, может, поэтому она не участвует нигде? Но пока вообще не раскрыт, фрукт Джэка тоже хорош, и когда раскроют тоже в топе будет, но пока так, так же у Овна фрукт не плох, но пока не ясно на сколько не плох,фрукт Пики зависим, фрукт Требола мало раскрыт (да и мне не оч). Некоторые мог просто забыть, поэтому и не внес. Теперь по фруктам Сахарка,Пероны,Фокси,Джоры и похожие. Не стал вносить потому что хз как их оценивать, Ода дал эти фрукты днарям, потому что они топовые или просто так решил? (хз). К примеру фрукт Фокси, в целом топовый, но к пример можно ли защититься ВВ от него? Или к примеру Доффи когда не успевал за Луффи, но ВВ он успевал защищаться, поэтому даже попав под луч, ВВ в какой то мере можно защититься. Фрукт Перроны подавляет волю, но у нас же есть ВВ, и как поможет? Хз. Сахарок, даже через волю превратит в игрушку? Хз. Поэтому и не стал вносить в топ подобного рода фрукты. Интересно хоть кто ни будь прочитает полностью.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2. Катакури обладает Хаки сильнее, чем его собственное.

вооот!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А какая разница?

Если есть атака разной силы то есть и защита разной прочности, согласен?

То есть, если бобби не пробила атака того мужика с топором, это еще не значит что его не пробьет более мощная атака. Логично?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Нигер  вооот!

И что? У Бобби хаки нулевое, поэтому по любому его должны были пробить, но не пробили.

Цитата: Сообщение от Нигер  Если есть атака разной силы то есть и защита разной прочности, согласен?

Это биологическая защита с рождения. Кожу не натренируешь, кроме как мазолями, а этот вариант отпадает. Поэтому несогласен.
Если владение Теккай - согласен, может быть разный уровень владения и ФС. Если Хаки - согласен, может быть разный уровень владения. Если экипировка - разное качество защиты и материала.
Но прочное тело - хоть от рождения они разные, но это та вещь которую невозможно разграничить наглядно, особенно когда эта фишка всего у 4-х человек. Сай пробил Бобби не потому что тот сильнее Сая, а потому что у его семьи уникальное БИ, игнорирующее прочность, ну а нити Дофламинго уникальной остроты - ДП.

Цитата: Сообщение от Нигер  атака того мужика с топором, это еще не значит что его не пробьет более мощная атака. Логично?

Не логично, если 5 летняя девочка не может быть ранена мечом. Для этого должно быть использовано нечто особенное. При этом не обязательно, чтобы оно было большей силы.

[Trident]

Сильнейший фрукт у Мистера 5 - Бому Бому.

[Klarion]

Сильнейший фрукт у Луффи, он тупо усиливает владельца в раз 10. Гарп в 4 гире наверное бы Ред Лайн с щелбана снес.

[Smiling Cat]

Пока тишь, да скука, попытаюсь возродить тему на недельку.
Выставляю на повестку обсуждение:

Поскольку по мнению Вегапанка "все ДП рождены из людских желаний", предлагаю в рамках приличия пофантазировать и подумать над каноничными ДП, над тем:
*как их можно творчески использовать,
*какие непоказанные техники применить (то, чего нет в манге, но могло бы быть - только чур без перегибов)
*что из себя могут представлять Пробуждения ДП, которых не показали,
*а также на что ещё раскрытые ПДП способны, если думать, что не весь потенциал ПДП нам показали.

Список ДП-юзеров, чтобы вспомнить, выбрать и подумать:
Оффтоп

Парамеция:
Оффтоп

Багги
Альвида
Мисс Валентайн
Мистер 5
Нико Робин
Галдино
Вапол
Бентам
Мисс Даблфингер
Даз Бонс
Хина
Беллами
Дофламинго
Фокси
Блюно
Калифа
Шу
Сярингуру
Брук
Гекко Мория
Перона
Кума
Бонни
Шики
Кид
Ло
Бэг
Хокинс
Апу
Арудж
Хэнкок
Магеллан
Иванков
Инадзума
Джоз
Цуру
Бламенко
Сан-Хуан Вульф
Вандер Деккен IX
Кин’эмон
Бейби 5
Баффало
Требол
Сюгар
Иссё
Бартоломео
Лео
Виола
Джора
Келли Фанк
Гладиус
Сеньор Пинк
Махвайс
Диаманте
Пика
Кандзюро
Маншерри
Линлин
Пэроспэро
Катакури
Брюле
Крекер
Смузи
Галетт
Мон-д’Ор
Опера
Пурин
Дайфуку
Овен
Штрейзен
Шарлотта Ньюси
Бело Бетти
Морли
Тама
Синобу
Ширью
Док Кью
Ван Огер
Джизус Бёрджесс
Вегапанк
Авало Писарро
Васко Шот
Сан-Хуан Вульф
Принц Грус
Кудзяку
Белоус
Росинант
Токи

Зоаны (Мифические, т.к. обычные и доисторические по сути однотипные):
Оффтоп

Луффи
Марко
Сэнгоку
Кайдо
Катарина Девон
Ороти
Ямато
Онимару
Стронгер

Логии (пофантазируйте просто что из себя может быть ПДП Логии, ну ошибётесь и что? - мы же развлекаемся!):
Оффтоп

Смокер
Крокодайл
Сабо
Энель
Кудзан
Тич
Борсалино
Сакадзуки
Карибу
Цезарь
Моне
Арамаки
Карасу

[Mysterio]

Сильнейший фрукт еще не представили. (Им?)

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Логии (пофантазируйте просто что из себя может быть ПДП Логии, ну ошибётесь и что? - мы же развлекаемся!):

Тут вспоминается техника высушивания Крокодайла.

То есть получается превращение объекта/субъекта в собственный элемент.
Но это бывает немного банально.

К тому же я не представляю за счёт чего Смоукер может превратить тело человека/объекта в дым.