Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

И снова на форуме затишье, поговорить не о чем...
Ладно, задаю тему: если бы Персонажи ВП были бы Мифическими Существами - кем бы они были?

Только, сразу говорю, чур:
*Без припоминания спецвыпуска Оды, где он сделал ПСШ мифическими существами!
*И не превращать Миф.Зоан-юзеров в их Зверей - сделайте их кем-нибудь ещё!

[kimarin]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Да по идеи такие фруктовики спокойно могут менять не только форму и размер, но ещё и свойства своего фрукта(кнчн в определенных пределах).

форму и размер да, но свойства нет.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от kimarin  форму и размер да, но свойства нет.

Я конечно уже не помню чёт там с Крекером, но разве у него не слишком уж мощные печеньки?

Хотя вода Нами как бы в лёгкую их онулировала.

[Кактус]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Я конечно уже не помню чёт там с Крекером, но разве у него не слишком уж мощные печеньки? Хотя вода Нами как бы в лёгкую их онулировала.

Крекеры из армейского сухпайка просто

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от kimarin  форму и размер да, но свойства нет.

Ну я тебе привел примеры, где добавляются новые свойства.
Есть ещё кинг, который растягивается не хуже луффи, чего он явно не должен уметь. Но научился, потому что прост захотел.
А учитывая ещё объяснение фруктов Вегапанком, то вполне можно сказать, что способности фрукта сильно зависят от хотелок пользователя и его воображения.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Ну я тебе привел примеры, где добавляются новые свойства. Есть ещё кинг, который растягивается не хуже луффи, чего он явно не должен уметь. Но научился, потому что прост захотел. А учитывая ещё объяснение фруктов Вегапанком, то вполне можно сказать, что способности фрукта сильно зависят от хотелок пользователя и его воображения.

Я бы взял в пример другое. Саму суть мифических зоанов.

То есть по факту это не былица, что могут существовать такие твари, что дышат холодом или ещё чем.
И так же с парамециями и т.д. Если чувак захочет мифический (не реалистичный) крекер, то он у него и будет.

Тут можно как-то даже крутой сделать фрукт Кинемона, начав представлять, что его фрукт может создавать мифические предметы. Броню, что отражает весь физ.урон. Броню, что улучшает физ. показатели. И так далее.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Я бы взял в пример другое. Саму суть мифических зоанов. То есть по факту это не былица, что могут существовать такие твари, что дышат холодом или ещё чем. И так же с парамециями и т.д. Если чувак захочет мифический (не реалистичный) крекер, то он у него и будет. Тут можно как-то даже крутой сделать фрукт Кинемона, начав представлять, что его фрукт может создавать мифические предметы. Броню, что отражает весь физ.урон. Броню, что улучшает физ. показатели. И так далее.

Если капнуть глубже тогда выходит, что люди, ну или их предки из прошлого должны были стоять на куда более высокой ступеньке эволюции, чем сейчас.
С учётом того, что Древние Гиганты измельчали, то это не должно быть удивительным.

Я это говорю потому что хотя в японии верят, что если что-то сделано с душой, то вещь может ожить, однако материализация желаний это нечто за гранью возможностей живых существ, а ведь в ВП довольно много разумных существ в том числе и среди животных, как можно вспомнить Дюгоней, Лапанов, Морских Королей...

И если вспомнить про то, что в ВП люди могут юзать Хаки, то в какой-то степени можно прийти к выводу, что люди в мире ВП отличаются от таких же людей в нашем мире и дело не в том, что они выдуманные, а мы реальные, а в том, что автор наделил их "магией" которой в реальности у людей нет.

Я не удивлюсь, если окажется, что ДП эти вообще созданы Хаки, а каждый новый ДП это в своё время был выдающийся КВ-юзер или типа того.

Идея Вегапанка, что ДП созданы людскими желаниями я считаю бредом, но вот если они созданы с применением некой магии, вроде Хаки, то это уже другой разговор. Тогда это возможно бы объясняло почему ДП после смерти юзера перерождаются - потому что их Хаки продолжает жить.

Без ответа есть не только вопрос когда возникли ДП и как, а также вопрос о том, как и можно ли стереть ДП насовсем?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не удивлюсь, если окажется, что ДП эти вообще созданы Хаки, а каждый новый ДП это в своё время был выдающийся КВ-юзер или типа того.

У меня тоже подобная мысль пробегала.

Потому как мне интересно, почему именно воля даёт бить по Луффи.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ладно, задаю тему: если бы Персонажи ВП были бы Мифическими Существами - кем бы они были?

Я бы подумал, но у меня сейчас очень душно.
Спасаюсь чаем и новой главой Крушителя.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Потому как мне интересно, почему именно воля даёт бить по Луффи.

Тут разом много возникает вопросов и противоречий, которые полагаю так и не будут никогда нам подробно раскрыты, т.к. Ода видимо задумывал всё, как магию, что с позиции разума просто не выйдет объяснить.

К примеру если закопаться, то выходит:
*Что Хаки-юзеры свою Хаки сделали чем-то нематериальным вроде их духа или призрака, который стал воплощением их самых главных желаний (фиг знает почему вообще существовал Хаки-юзер мечтавший об Аксолотле или Таксе, но фиг с ним, может был учёный какой, либо вообще фантазёры любители питомцев).

*Затем эти желания в поисках пристанищи вселялись в плоды и меняли их генетическую структуру (если КВВ разрушает изнутри объекты, то в какой-то степени Хаки может также их видимо перестраивать, правда не ясно почему именно в фрукты вселяются эти Хаки юзеров).

*Потом этот ДП кто-то съедает - не важно человек, зверь или предмет и выходит тогда, что с первым укусом Хаки Хаки-юзера переселяется в другой объект и меняет уже его генетическую структуру, как он поменял ДП, правда внешне юзер так не меняется, как ДП - те после переселения духа ДП в новый плод делает его на вид странным.

*В теории тогда выходит, что плоды, как растения тоже должны бы были бы обладать способностями ДП, однако они не превращались в такс или коров, а просто были носителями, посредниками. Почему? Фиг знает.
Может потому что растения не считаются за предметы, потому Хаки не берет над ними верх, однако у растений нет мышления такого, чтобы намеренно превращаться во что-то - это одновременно одушевлённый и неодушевлённый предмет (овощ).
**На это наводит мысль ДП Линлин, который она получила от Кармель - по самой популярной теории, потому что она её съела, однако я всё же в этом сомневаюсь.

*А после того, как носитель умирает, хотя меч или пушка и так вроде как не живые - Хаки покидает оболочку в поисках другого овоща.

Голова трещит от такого. Это всё сложно и паранормально. Хотя в это всё равно поверить проще, чем в идею, что ДП материализовались от силы мысли.

Это всё, как вводное.
А продолжая разговор о том почему Хаки воздействует на ДП, то выходит, что это просто происходит взаимодействие Хаки-юзера с Хаки, которое находится в теле того, кто съел ДП. Мы ведь так до сих пор и не понимаем что происходит, когда Хаки бьётся о Хаки и даже ВВс2 о ВВс2, т.е. это получается, что как если бы 2 воздушных шара бились друг о друга - тогда и становится понятно почему Хаки-юзеры бьют логий, которые не видоизменили своё тело - потому что без Хаки по духу бесполезно бить чем-либо ибо он проходит сквозь объекты, как душа Брука, а вот Хаки имеет ту же природу, что и сидит внутри Логия-юзеров и потому входит с ним в контакт.

Но вот тут тогда другой вопрос вылезает - а что тогда из себя представляют Душки?
Однако тут пожалуй можно дать совсем простой ответ. Душки это кусочек души Линлин, либо иного ДП-юзера, но они не обладатели ДП и Хаки не владеют, а потому душки можно считать, что такие же сквозные, как призраки Пероны, однако имеют слабость перед элементами, опасными для тех в которые помещена была душа ДП-юзером.

И по Пероне тоже Хаки думаю ударить будет нельзя, когда она находится вне своего тела, как и по Призраку Брука - потому что ДП заключён не в их душах, а в их телах с которыми их души остаются связанными и потому они могут юзать свои способности дистанционно от своих тел (в теории тогда выходит, что Перона вообще где-угодно может создать своих призраков, а не непосредственно рядом со своим телом, просто у неё не настолько прошаренный разум).

Выходит как-то так. По крайней мере мне кажется это взаимоувязанно.

[FaiFly]

Трейлер фильма вышел