Почему йонко так сильны

[tikiarius]

Цитата: Сообщение от castaway  Ну а приступ у БМ - объяснен с тем, что ее серьезно и дико обломали с вкусностями, в бою у нее не будет таких ожиданий, и по манге она может голодать 7 дней будучи 5 летней, а если начнет жрать врагов...

Так и вижу, собирается БМ на войну, берет войско, снаряжает корабли, начинает плыть. Плыть неделю, допустим.
а дозор посылает одного Кизару прилететь да взорвать корабль в котором плывет Штрейзель и провизию везут. После чего свалить.

Цитата: Сообщение от castaway  В общем это пока чисто сюжетные ограничения. Вон с Кайдо видимо сняли уже.

Посмотрим. Любую неуязвимую имбу нужно оценивать после того как его сольют, а не когда его хайпят.

Ты можешь быть могущественным темным духом, колдуном истощающим чумой целые страны, неуязвимым и бессмертным, а потом "йа не муж, лол", и все, конец.

или и вовсе воткнут стрелу в спину, да добавят мечом из первых глав блича по шее.

[castaway]

Я думаю, если персонаж покажет пиковую силу, а потом его рольянут из-за отсутствия авторской фантазии, оценивать нужно по пику. Мы же всегда берем колизей в вакууме.
Лично я уверен, что и Кайдо, и БМ будут сливаться с помощью глубоких авторских фантазий. Если одного из них можно слить под невероятно прокаченного Луффи, то второго ждет град роялей и оружие Вегапанка, которое естественно во благо хайпа йонко не сработает полностью.

Добавлено через 4 минуты
А вообще, нужно ждать объяснений, как Луффи шотнулся с удара. Ибо есть еще случай с БМ, где относительно свежий Лу шотнулся с блока со словами я теряю силы. То бишь если это связано с КВ, то все кто без нее автоматически уходят в нижние корзинки

[SAG]

Цитата: Сообщение от castaway  Если одного из них можно слить под невероятно прокаченного Луффи, то второго ждет град роялей и оружие Вегапанка, которое естественно во благо хайпа йонко не сработает полностью.

Я бы поставил на то, что БМ Люфи побьёт в одиночку,п отому что она слабейшая из Йонко.
А Кайдо.... я бы поставил на толпу персонажей, но и рояли могут быть....а могут и не быть. Но, тут надо посмотреть. Если честно, то хочется "чистого" боя против Йонко

[Soifon is my waifu]

Как бы не сливали БЖ и Кайдо, потом будет как с Крокодайлом, резинка внезапно окажется на их уровне, не смотря на то-что до этого валили в толпу роялями...

[Law94]

Потому-что, как уже сказали до меня, Йонко - наиболее близкие кандидаты на титул КП. БМ и Кайдо имеют суперпрочные тела, а конкретно БМ по показанному с самого детства была настоящим монстром, не говоря уже о том что они пиратствуют уже очень давно. И было бы странно если бы пират-новичок Лу уже имел шансы махаться с ними на равных. Я уже объяснял почему Лу отлетел ваншотом от удара Кайдо и не смог нанести тому урона, но повторюсь: Во первых начнём с того что Лу потерял возможность использовать даже базовую ВН, не говоря уже о продвинутой. Во вторых Кайдо использовал не обычный панч, а именную атаку, намекающую на использование КВ не только названием, но и характерными "черными молниями" вокруг удара(которые были также продемонстрированы и прямо названы Треболом и Фламбе проявлением КВ в стычке с Дофлой и Катакури соответственно. Так что да, Кайдо 100% использовал КВ. И как мы знаем в стычке Лу с БМ было сказано что тот теряет силы, что даёт возможность предположить что БМ также использовала КВ и что КВ топов позволяет нейтрализовать или как минимум минимизировать возможность использования ВВ тех, кто недостаточно прокачал КВ, либо же недостаточно прокачал хотя бы ВВ( как у Кати). Следовательно, я считаю что тот же Катя, несмотря на то что он имеет +- тот же уровень КВ что и Лу, не сольётся от той атаки которой Кайдо слил Лу, за счёт топовой ВВ, хотя это лишь предположение, но если это так, то это отлично вписывается в баланс. Также я считаю что он имеет возможность нанести урон по Кайдо за счёт вышесказанного в отличие от Лу с его уровнем ВВ, ну и ВН он куда лучше использует, и вряд ли с ним случится ситуация аналогичная Лу с её потерей. Мне кажется одной прокачки ВВ до следующего уровня уже достаточно чтобы не слиться от ваншота Кайдо, ну и ВН в следующий раз будет работать и поможет уходить от большинства таких атак и хотя бы блочить.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от castaway  То бишь если это связано с КВ, то все кто без нее автоматически уходят в нижние корзинки

или как я предположил выше, достаточно иметь хотя бы ВВ уровня Кати. Ну и ВН, которая в данном случае тоже бы сильно помогла.

[SAG]

Цитата: Сообщение от Law94  или как я предположил выше, достаточно иметь хотя бы ВВ уровня Кати. Ну и ВН, которая в данном случае тоже бы сильно помогла.

Практически со всем согласен, кроме того, что у Катакури топовая ВВ. Я бы это назвал скорее околотоповая. И если Лу качнёт ВВ повыше, чем катакури, не обязательно что бы разница была большой. ТО тогда он и будет способен сражаться с Кайдосом. Способен сражаться, не побеждать. для победы нужны крутые бафы/читы/помощники.
Так что, по этой причине, следующий ап должен быть связан именно с топ ВВ, а не как тут многие говорят с пробуждением. На кой? Удары и так доходят же. Максимум новый вид 4-го гира, да и то не факт, что он обязательно нужен. Но вот в бою с каким-то кингом/сёгуном вот там может и пригодиться какая-то новая/изменёная форма 4-го гира, вот там и должна будет качнуться ВВ до топ уровня. Ну и да, нормально качнуться ВН, уже без всяких если.

[Law94]

Цитата: Сообщение от SAG  Практически со всем согласен, кроме того, что у Катакури топовая ВВ. Я бы это назвал скорее околотоповая

Ну имеется ввиду топовая в плане уровня владения. То есть грубо говоря сначала идет базовый 1 уровень владения ВВ, потом средний 2 уровень(Лу находится здесь). и топовый 3 уровень владения - Катя, Кайдо и прочие топы, а уже внутри каждого из 3 этих уровней есть владельцы новички только-только научившегося владеть определенным уровнем, середнячки и топы. То есть к примеру Лу имеет 2 топовый уровень владения ВВ, очень близкий к третьему, Катя - 3 уровень либо начального либо среднего уровня владения, а Кайдо соответственно 3 топовый уровень. Т.к. я не думаю что будет показан еще один новый уровень владения ВВ, Лу еще до уровня Кати не докачался. Кстати, я бы назвал 3 топовым уровнем комбинацию КВ+ВВ что дано единицам мира ВП.

[SAG]

Цитата: Сообщение от Law94  Ну имеется ввиду топовая в плане уровня владения. То есть грубо говоря сначала идет базовый 1 уровень владения ВВ, потом средний 2 уровень(Лу находится здесь). и топовый 3 уровень владения - Катя, Кайдо и прочие топы, а уже внутри каждого из 3 этих уровней есть владельцы новички только-только научившегося владеть определенным уровнем, середнячки и топы. То есть к примеру Лу имеет 2 топовый уровень владения ВВ, очень близкий к третьему, Катя - 3 уровень либо начального либо среднего уровня владения, а Кайдо соответственно 3 топовый уровень. Т.к. я не думаю что будет показан еще один новый уровень владения ВВ, Лу еще до уровня Кати не докачался. Кстати, я бы назвал 3 топовым уровнем комбинацию КВ+ВВ что дано единицам мира ВП.

интересный подход, если так то могу в этом что-то есть. но всё равно, если так ставить, то скорее у Люфи топ 2 ступень, а у Катька лоу третья. Не может там быть большей разницы уж из-за того, что Люфи то пробивал катька в бою и всё такое. Но разница там действительно была. Но, не такая, что бы Люфи ещё как-то и ВВ качал ибо была, но минимальна. А вот нужен перс с хотя бы средним третьим или топовым третьим, если в такой системе говорить. Ну и про кв+вв вполне может и быть. Так и КВ привяжется куда-то. Может кстати топ ВН у катька и есть ВН+КВ, ведь у Катька есть кв.
любопытный вопрос, но это уже такие мелкие детали, по главному я согласен вполне и так же думаю.

[LG545]

Цитата: Сообщение от SAG  Не может там быть большей разницы уж из-за того, что Люфи то пробивал катька в бою и всё такое

на физухе пробивал

[Law94]

Цитата: Сообщение от SAG  Не может там быть большей разницы уж из-за того, что Люфи то пробивал катька в бою и всё такое

За счёт мощности 4г ,как вариант, эта проблема решается. На примере того же боя с Дофлой - у них была +- равная ВВ, но как только Лу перешёл в 4г Дофла не смог того даже поцарапать, а пробивная мощь увеличилась в разы. Это к тому же решит проблему лоу третьего уровня ВВ у Лу которая сможет пробивать топовую Кайдо т.к. за счёт невероятного скачка пробивной мощи, после активации 4г, не будет необходимости качать её до среднего уровня 3 лвл чтобы пробивать Кайдо. К тому же я не думаю что Лу будет бить Кайдо в одиночку, Кид и Ло я уверен тоже подсобят, тогда это вполне впишется в логику баланса. И бой будет аналогичен бою с Луччи, на пределе своих возможностей с трёх сторон. А вот уже со следующим Йонко Лу будет биться один. Но в общем-то я и не настаиваю, и так же согласен с твоим мнением.