Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Манга

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2017, 17:43   #1
Takara
Стармех
700,000,000
 
Аватар для Takara
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,424
Спасибо: 3,581
Takara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Я, честное слово, не понимаю. Почему в допущениях к балансу сил никто не учитывает боевые потери?
Битвы между более-менее равными противниками ведь не ваншотами ведутся.

Допустим. Возьмем за основу теорию, что:
Йонко = Главком,
Генералы/Бедствия/(3 топовых перса в команде после капитана) = Адмиралы,
Ветераны/(следующие 7 человек в топе команды йонко) = 7 Шичибукай (никто дозор не предает, не "ссыт" и т. д. и т. п.),
Министры/(все, кто имеет имя, награду, но не вошли в топ10 после капитана) = Вице адмиралы,
Кол-во и кач-во статистов пиратов = кол-ву и кач-ву статистов дозора.

Допустим. Возьмем идеальные условия: территория нейтральная, никакого "условного Эйса" спасать не надо, никаких "условных Коби" тоже нет,противники согласно распределению сил, статисты в битвы топов не лезут, подмоги ни одной ни другой стороне не будет.
И что же у нас получится?
х=у означает, что силы противников примерно равны. А значит и шансы на победу примерно равные.
В рамках этой теории, при таких шансах кто бы не одержал победу, он понесет серьезные потери.
"Пиррова" победа никому не нужна.
На том и держится весь "баланс". Все сидят по своим территориям, бухают, качаются и ждут рояля.
__________________
t
Истина:
Что такое Ван Пис?
Это манга про Михавка.
В которой Луффи и его друзья шаг за шагом приближаются к раскрытию тайн Соколиного глаза.
Takara вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Takara(а) за это полезное сообщение:
serega (05.05.2017)
Старый 05.05.2017, 19:04   #2
Soifon is my waifu
Сойфон ван лав!!!
980,000,000
 
Аватар для Soifon is my waifu
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 4,587
Спасибо: 880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Takara Посмотреть сообщение
Допустим. Возьмем за основу теорию, что:
Йонко = Главком,
Генералы/Бедствия/(3 топовых перса в команде после капитана) = Адмиралы,
Ветераны/(следующие 7 человек в топе команды йонко) = 7 Шичибукай (никто дозор не предает, не "ссыт" и т. д. и т. п.),
Министры/(все, кто имеет имя, награду, но не вошли в топ10 после капитана) = Вице адмиралы,
Кол-во и кач-во статистов пиратов = кол-ву и кач-ву статистов дозора.

Допустим. Возьмем идеальные условия: территория нейтральная, никакого "условного Эйса" спасать не надо, никаких "условных Коби" тоже нет,противники согласно распределению сил, статисты в битвы топов не лезут, подмоги ни одной ни другой стороне не будет.
И что же у нас получится?
х=у означает, что силы противников примерно равны. А значит и шансы на победу примерно равные.
В рамках этой теории, при таких шансах кто бы не одержал победу, он понесет серьезные потери.
"Пиррова" победа никому не нужна.
На том и держится весь "баланс". Все сидят по своим территориям, бухают, качаются и ждут рояля.

Не выходит, даже если не считать Гарпа уровнем Ёнко или выше.
Ладно Ёнко = главком, хотя по мне Ёнко должны быть сильнее условного Акаину(Большая жируха исключение), хоть тому и свезло с Белоусом.
Но топ 3(4) команды Ёнко по манге слабее адмиралов, причем без шансов, максимум могут дать потный бой, но все равно этот бой закончится поражением, причем стоит еще учесть что все адмиралы(из старой тройки точно) примерно равны, а топ 3(4) Ёнко все по силе очень разные.
Ветераны опять же по манге все выглядят слабее шичибукаев в среднем, более того какой нибудь условный Дофламинго или Михоук может многих ветеравно пачками класть.
Вицей все же побольше и они по мне в среднем посильнее будут, но это уже не факт.
А вот статистов у дозора намного больше, пиратам в этом сравнении ловить нечего.

Опять же по манге, в бою с Белоусом ни один шичибукай серьезно не пострадал, разве что Джимбей, да и тот от адмирала, ну и с натяжкой Мория с Багги, да и то оба от других шичибукаев отхватили. Ни один адмирал кроме Акаину серьезного урона не получил, да и Акаину еще легко отделался. Да что уж там даже вицеадмиралы в основном от Белоуса серьезный урон получали и все это не спишешь на подготовленную территорию, хитрый план и т.п. Тут именно видно превосходство сил дозора над одним Ёнко с командой и союзниками.
__________________
УЖЕ 10 ЛЕТ В СВОИ МЕЧТАХ СЧАСТЛИВО ЖИВУ В БРАКЕ С СОЙФОН!!! ШИ ИС МАЙ ВАЙФУ, ЛЮБЛЮ НИМАГУ! ЧМАК-ЧМАК!

Интересные цитаты:
Оффтоп
Soifon is my waifu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 20:56   #3
Takara
Стармех
700,000,000
 
Аватар для Takara
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,424
Спасибо: 3,581
Takara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущееTakara обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Sn@ke, я не пытаюсь доказать, что дозор+шичи=1йонко. Я просто взяла эту теорию за основу только для наглядности примера. В качестве условного противника взяла команду БМ, так как состав ее команды раскрыт и есть кого сопоставлять с теми же условными вицами и условными шичами. Без сравнения конкретных личностей.
Смысл в том, чтобы показать "суть баланса сил" с моей точки зрения.
Если один йонко нападет на другого, то победить он сможет только понеся потери. И не только среди статистов, но и среди именных пиратов. И даже среди топов команды. На ослабленного победителя тут же налетит другой йонко или дозор и добьет.
Поэтому они и не лезут друг на друга, а копят силы, выжидая.
__________________
t
Истина:
Что такое Ван Пис?
Это манга про Михавка.
В которой Луффи и его друзья шаг за шагом приближаются к раскрытию тайн Соколиного глаза.
Takara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 16:06   #4
Azhag
Заблокирован
500,000,000
 
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1,664
Спасибо: 125
Azhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Mugi- Посмотреть сообщение
Наверное после этой арки должно быть ясно, что примечание переводчика чересчур абсурдно. Тут остается два варианта: либо все Йонко, либо датабук недостоверен

Пока что эта арка как раз только подтверждает датабук.
Лин-Лин и генералы вчетвером эквивалентны адмиралам и главкому, монстры и Джимбей с Капоне - шичибукаям, а армия Гнева - вицеадмиралам.


Смотрим дальше, может все изменится.
Azhag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 16:13   #5
Mugi
Стармех
1,500,000,000
 
Аватар для Mugi
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 18,400
Спасибо: 7,777
Mugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azhag Посмотреть сообщение
Лин-Лин и генералы вчетвером эквивалентны адмиралам и главкому, монстры и Джимбей с Капоне - шичибукаям, а армия Гнева - вицеадмиралам

А кто Михоуку эквивалентен ? Ну так, навскидку
Mugi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 16:16   #6
Azhag
Заблокирован
500,000,000
 
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1,664
Спасибо: 125
Azhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известностиAzhag скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Mugi- Посмотреть сообщение
А кто Михоуку эквивалентен ? Ну так, навскидку

Посмотрим что могут Перосперо, Дайфуку и Овен на полную. Если покажут конечно нам их силы полностью.
И почему опять именно Михавку? Почему не Дофламинго или Хэнкок? Или Куме? В чем уникальность Дракуля то? :)

Azhag добавил 05.05.2017 в 15:15
Цитата:
Сообщение от Darklurker Посмотреть сообщение
Ага, особенно Смузи, своим выжиманием, показала админ лвл.

Она показала ровно столько, сколько и Рекугью.

Azhag добавил 05.05.2017 в 15:16
Цитата:
Сообщение от castaway Посмотреть сообщение
Ну все таки по мне так они прилично слабее дозора и шичей. Вот без шичей где-то ~ Дозор.

Посмотрим. Еще ничего толком не раскрыто же. В худшем случае действительно будут равны просто Дозору.
Azhag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 16:18   #7
Mugi
Стармех
1,500,000,000
 
Аватар для Mugi
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 18,400
Спасибо: 7,777
Mugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущееMugi обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azhag Посмотреть сообщение
И почему опять именно Михавку? Почему не Дофламинго или Хэнкок? Или Куме? В чем уникальность Дракуля то? :)

Ок. Эквивалентен я так понимаю означает примерно равен. Йонко - Главком. 3 генерала - Адмиралы. Кто может сравниться с Михоуком, Уиблом, Дофламинго, Кумой, Ло, Хенкок?
Mugi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 16:23   #8
Darklurker
Матрос
980,000,000
 
Аватар для Darklurker
 
Регистрация: 28.04.2016
Сообщений: 5,957
Спасибо: 856
Darklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azhag Посмотреть сообщение
Она показала ровно столько, сколько и Рекугью.

Ну так Бык адмирал, поэтому логично давать ему такой уровень. А вот за что давать его Смузи, я не увидел.
Darklurker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 16:13   #9
Darklurker
Матрос
980,000,000
 
Аватар для Darklurker
 
Регистрация: 28.04.2016
Сообщений: 5,957
Спасибо: 856
Darklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личностьDarklurker весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azhag Посмотреть сообщение
Лин-Лин и генералы вчетвером эквивалентны адмиралам и главкому

Ага, особенно Смузи, своим выжиманием, показала админ лвл.
Darklurker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 16:14   #10
castaway
Юнга
1,500,000,000
 
Аватар для castaway
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 8,888
Спасибо: 1,493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azhag Посмотреть сообщение
Пока что эта арка как раз только подтверждает датабук.
Лин-Лин и генералы вчетвером эквивалентны адмиралам и главкому, монстры и Джимбей с Капоне - шичибукаям, а армия Гнева - вицеадмиралам.

Ну все таки по мне так они прилично слабее дозора и шичей. Вот без шичей где-то ~ Дозор.
castaway вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 21:17.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.50018 секунды с 14 запросами