Как выглядит "One Piece"?

[Mikhael-X]

Цитата: Сообщение от Roronoa Zoro  Оффтоп, но в Пиратах Карибского Моря 3, такая сходка была для выбора Короля Пиратов и он никогда не выбирался, потому, что все голосовали за себя. Ну это так, для размышления...

Вряд ли здесь какая-то паралель с Пиратами Карибского Моря или подобными легендами о подобных сходках.

[Верт]

Цитата: Сообщение от Mikhael-X  Вряд ли здесь какая-то паралель с Пиратами Карибского Моря или подобными легендами о подобных сходках.

Тут параллели нет, но вообще в One Piece много заимствований из легенд о реально существующих вещах и людях. Вот нашел одну статью по One Piece, писала какая-то девчонка:

Много букв:

Из биографий реально существовавших пиратов.

Вот тут 2 точки сопряжения - сходства и полные противоположности. Естественно, мир ВанПиса был хорошенько модифицирован, как и личности, но вот то, что кое-что было взято из реальной истории, видно невооруженным глазом.

Во-первых, обнаружились люди, чьи имена и некоторые характеристики были позаимствованы Одой. Это Бартоломью Робертс, Жан Лаффит, Сэмюэль Беллами и, конечно же, Эдвард "Черная Борода" Тич. И это только из самых известных, на которых наткнулась я. Ну а во-вторых, есть некие черты, отличительные особенности, которые также были взяты, но уже просто для красоты, а не вместе с образом, именем или личностью их владельца.

Сравним по порядку.

Бартоломью Робертс (Bartolemew Roberts)
Как мы помним, у нас есть пират из Шчибукай (Shichibukai) Бартоломью Кума ("kuma" - медведь) И знаем мы о нем крайне мало, разве что его награду (296.000.000 белли) да то, что его Ода уподобил медведю, поэтому довольно трудно понять, насколько соотносится прототип с вот этим окончательным вариантом. Хотя из того, что он читал книгу (и если я увидела правильно, то под названием Bible) на встрече Шчибукай с Сенгоку, можно сделать вывод, что он начитан.

Сходства: Бартоломью Робертс считается многими историками последним из великих пиратов. Наш Бартоломью Кума, если и не последний, то, по меньшей мере, недалек от великих, ибо он Шчибукай с серьезной наградой.

Другие реальные факты: прозвище "Принципиальный Пират"; смелый и рассудительный; умный, часто проводил своих противников всякими ловкими выдумками; удачливый - на его счету очень много захваченных кораблей; но в конечном итоге его подвела вот эта самоуверенность - он думал, что его никто не сможет поймать; любил выглядеть на все 100: одевался в красивую богатую одежду, носил бриллианты и шляпу с пером (вот это мне напоминает Дракула Михоука - уж шляпа и этот его плащ точно, т.е. Ода это мог отсюда взять)

Сэмюэль Беллами (Samuel Bellamy)
В ВанПисе пират с именем Беллами - это тот крайне жестокий блондин, с которым Луффи дрался на острове Джайя. Его еще называли "самым дорогим новичком Гранд Лайна" с наградой в 55.000.000 берри. Позже выяснилось, что он был подчиненным Дон Кихота Дофламинго (блин, надеюсь не напутала с этим диким именем), одного из Шчибукай, который его и убил за провал.

Сходства: тут их немного.
За первое можно считать то, что Сэмюэль Беллами отправился в путешествие к Новым Землям (Америка) в качестве матроса с мечтой сказочно разбогатеть, когда был довольно юным (т.е. новичком). Гранд Лайн - это тот самый неисследованный Новый Мир, в котором ВанПисовский Беллами был новичком.
Ну и второе: реальный Беллами был подмастерьем на пиратском корабле Бенъямина Хорниголда (известная в свое время личность). В ВанПисе, собстна, имеем, что Беллами был "под крылом" этого Шчибукая Донфламинго - параллель.
Различия: реальный Беллами был добрым к пленникам и был озабочен их благополучием (такого за ВанПисовским Беллами не водилось в принципе), но превыше всего ставил благополучие собственной команды, чтобы не вызвать у них недовольства (ну, с ВанПисовским понятно - плевать он хотел на их недовольство)

Другие реальные факты: пытался найти затонувшие вместе с кораблями испанские сокровища - безуспешно; был женат, но оставил жену и семью ради пиратства; был успешным пиратом; развлекал команду витиеватыми речами, в которых считал себя мастером; умер в кораблекрушении во время шторма, когда его корабль буквально разнесло на щепы.

Жан Лаффит (Jean Laffite)
Лаффит из ВанПиса - член команды Курохиге ("Черной Бороды", о котором ниже), бывший известный миротворец из Вест Блю (West Blue), изгнанный за проявления крайней жестокости.

Сходства: Жан Лаффит был больше бизнесменом, нежели пиратом. И Лаффит из ВанПиса вполне подходит под это определение - вспомним хотя бы, как он появился в качестве посланника на собрании Шчибукай и вел там себя вполне как дипломат.

Другие реальные факты: занимался пиратством вместе с братом; очень ловко умел выбираться из проблем; был не без чувства юмора: когда его арестовал некий губернатор, а он не появился в суде, то этот губернатор назначил за его голову награду; тогда Лаффит предложил двойную цену за поимку этого губернатора; воевал против британцев в союзе с генералом Андрю Джексоном за Америку, несмотря на то, что британцы предлагали ему различные награды, деньги в том числе за то, чтобы он сражался на их стороне.

Эдвард Тич по прозвищу "Черная борода" (Edward Teach 'Blackbeard')
А вот это самое интересное, на мой взгляд. Потому что в Ван Писе этого человека представляют аж 2 персонажа, причем каких.
Особенности этого пирата, как и его имя, были разделены между Эдвардом Ньюгейтом (Edward Newgate) по прозвищу "Широхиге" и Маршаллом Ди Тичем (Marshall D Teach) по прозвищу "Курохиге" (shirohige - белые усы или борода, kurohige - соответственно, черные усы или борода)

Причем обратите внимание на фамилию Эдварда "Широхиге", которому досталось собственно имя реального пирата, - Newgate. Не надо быть великим знатоком английского, чтобы перевести это ("новый путь"). Бросающийся в глаза символизм, однако. Остается лишь вопрос, к чему его отнести - к прошлому или будущему. В применении к прошлому это может означать, что этот пират, который был равен по силе Роджеру, вместе с ним открыл этот "новый путь" для той эры пиратов, в которой сейчас и происходят события манги. В случае с будущим же это означает, что в манге у него предвидится большая роль, которая включает в себя то, что он будет основоположником грядущей "Новой Эры", которую ждут многие пираты (Шанкс, Дон Кихот допишите-его-фамилию), и каждый из них видит ее по-своему. Но "основоположник" не обязательно значит "Король пиратов", хотя и это возможно как вариант.

Но вернемся к нашим баранам.

Сходства: Реальный Эдвард Тич был очень высоким и очень большим. Что сразу ассоциируется с Широхиге, который, если и не великан, то недалек от этого (впрочем, Курохиге тоже не отличается маленьким ростом, но с Ньюгейтом ни в какое сравнение не
идет). Реальный "Черная Борода" является самым известным пиратом, а в его время слухи о нем ходили по всему Spanish Main. Отсюда проистекает титулование Широхиге, как легендарного пирата и самого сильного человека мира, а также страх перед ним почти у всех, кто не входит в его команду (вспоминаем, как дрожал Багги; исключение составляют, похоже, только остальные Ёнко да Сенгоку). Эдвард Тич был весьма смелым - в этом нельзя отказать обоим Широ- и Курохиге. Также он считается одним из самых нечестных пиратов - он использовал довольно грязные приемы в битвах. По-моему, это вполне применимо к Курохиге - стоит лишь вспомнить, как он убил командира своего отряда.

Другие реальные факты: стал пиратом, сбежав из дома и присоединившись к команде "разрешенных" пиратов; любил одеваться как богач; когда ему надоедала очередная жена, которых у него было очень много, он заводил ее в сокровищницу, и пока она разглядывала его сокровища, запирал дверь и оставлял ее там медленно умирать; перед сражением он засовывал себе в бороду и волосы спички и пеньку и во время битвы их поджигал, чтобы нагнать еще больше страха на своих жертв; мало кто из его собственной команды не считал его дьяволом во плоти; был убит по приказу губернатора штата Вирджиния Александра Спотсвуда; причем он все еще стоял на ногах даже после пулевого ранения, побоев дубинками и более чем 25ти резаных ран, в конце концов умер от артериального кровотечения.

Так, про то, откуда, возможно, была позаимствована идея шляпы и плаща Дракула Михоука (Dracul Mihawk, где hawk - ястреб, как известно владеющим английским) по прозвищу "Ястребиный глаз" (Taka no Me), я уже сказала. А то, что в его образе, помимо прочего, явно проглядывает национальный румынский колорит, да и имя соответствующее, - заметно невооруженным глазом (хе, легенды про Дракулу не один Хирано на всю Японию знает)))) Только вот из этих легенд Одой были позаимствованы не домыслы по поводу вампиризма, а скорее реальная личность полководца и правителя, коим был Дракула: та же сила характера и воли, например, строгость, надменность, да и вообще сам довольно непростой, если не сказать тяжелый характер. Ну и стеб над всеми этими гробами-крестами-оккультизмом-готикой и фиг знает, чем еще, причем мысль нарядить своего перса в армейские ботинки с ремешками и джинсы оригинального цвета пришла в светлую голову Оды исключительно самостоятельно без историчеких предпосылок.

Идем дальше.

Вспомним про самого известного пирата ВанПиса, о котором, тем не менее, мало что известно - о Короле Пиратов Гол Д Роджере. Имя тоже символичное. ГолД (Gol D) - от любимейшего сокровища пиратов золота (тут должен быть еще какой-то тайный смысл, связанный с этой литерой D и, скорее всего, с тем могучим загадочным государством, которое перестало существовать в период истории 800 лет назад, который под страхом смерти запрещено исследовать, получивший название Void Century). А "Роджер" был взят из исторического названия пиратского флага Jolly Roger (русский аналог "Веселый Роджер"). Т.е. уважаемый Гол Д Роджер у нас является словно бы олицетворением символики, что характерна для пиратов, и, соответственно, самих пиратов.

[Smokey]

Грамотно излагает.

[OZ]

Верт, я думаю лучше возьми и с таким текстом создай тему о сходствах, было бы офигенно, все бы обсуждали.

[Smokey]

Я понял! One Piece - это те приключения, что были проделаны ради самого сокровища. И неважно, что именно это за сокровище, приключение было все равно интересней!

ну я также думаю)))а ещё и накама в комплекте)

Цитата: Сообщение от Ruffy  ну я также думаю)))а ещё и накама в комплекте)

хорошо сказано))

[uller]

На одном из сайтов видел такую интересную вещь - человек проводил аналогию между накама и сокровищем, а точнее он пологал что ван пис - это и есть команда Люффи. Одна команда, один кусок, ван пис.
Довольно таки интересная теория :) и кстати она еще подкрепляется тем, что в ОПе Кокоро но чизу в конце поется
Бокурава хитотсу - ван пис (извините за мой французский, но это переводится кажется как мы едины - один кусок :) )

[Верт]

Цитата: Сообщение от uller  На одном из сайтов видел такую интересную вещь - человек проводил аналогию между накама и сокровищем, а точнее он пологал что ван пис - это и есть команда Люффи. Одна команда, один кусок, ван пис. Довольно таки интересная теория :) и кстати она еще подкрепляется тем, что в ОПе Кокоро но чизу в конце поется Бокурава хитотсу - ван пис (извините за мой французский, но это переводится кажется как мы едины - один кусок :) )

Я читал об этом на world-art. Не все сходится, как я уже говорил. Ода не зря ввел понеглифы в историю, имя Роджера на Скайпии тоже неспроста, да и OP находится на Рафтеле, так что накама - не самая логичная версия. Просто One Piece - аниме о дружбе, вот поэтому все и полагают, что это и есть OP.
Впрочем, ответ знает лишь Ода Эйтиро...

[Mikhael-X]

Цитата: Сообщение от Верт  Я читал об этом на world-art. Не все сходится, как я уже говорил. Ода не зря ввел понеглифы в историю, имя Роджера на Скайпии тоже неспроста, да и OP находится на Рафтеле, так что накама - не самая логичная версия. Просто One Piece - аниме о дружбе, вот поэтому все и полагают, что это и есть OP. Впрочем, ответ знает лишь Ода Эйтиро...

А может и сам не знает, но хочтет, чтобы все думали, что знает.
Я вообще думаю, что само сокровище One Piece связанно как-то с понеглифами.