Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Takara]

Цитата: Сообщение от Corazon  Да хоть из карбона. Важен функционал, а не крепость.

Раз очки не из говна приобрел, значит и функционал себе позволить мог.

Добавлено через 53 секунды

Цитата: Сообщение от Айкаша  По идеи, он должен был быть и сильнее Ямато (её за связь с Эйсом назовем Тузом)

Она скорее Джокер из колоды Ники.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Гато, а ты понимаешь, что Дофламинго сейчас это Френки/Брук лвл? А в конце манги Чоппер лвл

Сейчас конец манги и где?
*Крекер прямым текстом сказал, что он 1/4 Дофламинго и это при том, что награда не за него на листовке;
*Катакури 1 на 1 Луффи мало того, что проиграл, так еще и 11 часов урона не получал, а просто дубасил Луффи;
*Бедствия это мешки с картошкой;
*Ло бил 3х Йонко, а вырубил его только Тич, тогда как Дофламинго уложил Ло дважды (а неформально убил где-то раз 5);
*И вот сейчас 5 Горосей на острове и берут ситуацию под свой контроль, а также дерутся хуже, чем если бы там был Дофламинго (а ведь только подумать: там ведь мог быть Серафим Дофламинго).

Которая арка идет, а до планки Дофламинго из ГЗ никто и не дотянулся, почему? Потому что кто-то тупее, кто-то медленнее, кто-то с ДП, который просто до Ито Ито не дотягивает,

Я не отрицаю отсутствие у Дофламинго ВВс2, КВВ, топ-ВН, Призрака, но - его ДП читерный настолько, что ему это не особо-то и надо, а сам он коварен, быстр и физически силен (треснул гору) и ко всему этому он относится к редкой группе Хаки-юзеров, которые могут с себя сбрасывать способности Парамеций типа *3, как у Кью и Ло (не признак топовости, но в купе с прочим это серьезный плюс).

Ода задрал Дофламинго такую планку в АДР, что и по сей день я каждого ГЗ с ним сравниваю и разочаровываюсь. Да, у них у всех есть свой шарм, свои сильные стороны и даже те, которых нет у него, но в результате сумма все равно у всех выходит меньшего значения, чем у него и я говорю не о харизме персонажа, хотя и тут он первый, а именно о силе.

А мне на форуме кроме как про "сюжет" аргументированно ничего сказать не могут.
ВП еще не закончился, так что на возвращение Дофламинго можно расчитывать, а без этого в сюжет введен С-Дофламинго и он еще не раскрыт (пусть он и один из тех Серафисов, что сейчас на ОЯГ).

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Луффи? Йонко Зоро? Старпом йонко (космическая планка для Дофлы) Санджи? 2 номер йонко (такой же космос для Дофлы) Джимбей? 3 номер йонко (читай как бы чуть сильнее Дофела)

1. И? 5-10 минут и он труп.
2. Паразит и Зоро умирает ваншот.
3. Паразит и Санджи умирает ваншотом.
4. Если сиганет в воду, то сначала создаст ЧР, направит в воду и уже там Паразит, выход на берег и ваншотом.
При этом под ваншотом понимается 2 варианта: либо выстрел нитью в голову, либо если обмажутся Хаки, то ПДП канатом раздавит.

Может я и надоел на форуме с Дофламинго, но он объективно персонаж с самыми читерными способностями и светлой головой.

Цитата: Сообщение от CameraKidColin  Дофла выберется из тюрьмы и вступит в Кросс-Гильдию!

Дофламинго - стал королем, торговал ДП и оружием.

Михок - насолил МД и теперь ищет тихой жизни (второй Куро какой-то).
Крокодайл - завел казино, пытался стать королем, но не стал и теперь вот пляшет за деньги ПП.
Багги - после практики у КП сидел безвылазно в городе в Ист Блю и теперь вот его пинают.

Нет, уж лучше со мвоей командой дело с нуля начинать снова, чем с этими попрашайками.

Цитата: Сообщение от Corazon  Да, базовый он сильнее базового человека в десяток раз. Под водой же она усиливается в 2 раза. А если к этому вписать прокаченное ФС, которое он показал против Ху из Ху на суше, то тут как бы о многом говорится. Джимбей находится в воде. В его среде обитания, где он может хоть всю жить лежать и отдыхать как пузырик. В то время как Дофламинго надо всё время в воздухе висеть и кидаться нитями. Конечно, мне скажут, что у Дофлы нити выносливости не едят, но это офиц. не подтверждалось. А так же контролировать бой ВН, чтобы уйти от нитей, думаю, много ума не надо. А так же Дофле придётся высоко над водой кидать нити, а значит время на уход-обход-обмазывание волей всегда найдётся. К тому же Джимбей может просто спуститься на нужную глубину, где Дофле будет бессмысленно кидаться нитями.

Для начала я прошу уточнить то каким ты видишь ФС Джимбея на суше хотя бы, чтобы потом это можно было умножить на 2.
Да у Джимбея была стычка с Хуз Ху на суше.

А Дофламинго будучи раненным ФС треснул гору (т.е. гора как бы просто так не ломается и трещин в ней не было), тогда как Луффи Лео Базукой оставил в ней лишь вмятину.


Касаемо второго. Да, Дофламинго в небе и там может быть сколько облака там есть, а Джимбей в воде, он там жить может.
Если Джимбей уйдет на нужную глубину, то это уже не битва, а бегство, т.к. Джимбей тоже драться не сможет.

А вот с тем, что Дофламинго ничего не может сделать я поспорил бы, т.к. Дофламинго под воду может направить ЧР о состоянии которого Дофламинго каким-то образом в курсе. ЧР не нужно дышать и у него способности, как у оригинала (база), а воды в его теле нет. 2 против 1: один обстреливает с неба, второй уже атакует в воде, при том атаковать может в т.ч. и Паразитом (после чего вынудить рыбочеловека всплыть).

Нити может и не заявлено, что непотребляют стамину, но у Катакури ДП тоже стамину не потреблял и не было ни одного подобного ДП юзера, чья стамина от создания материала тратилась бы. т.е. примеров много, а сведений о потреблении стамины нет, поэтому в данном вопросе - нити безлимитны (это чит, но он не у одного Дофламинго такой есть вообше).

Цитата: Сообщение от Corazon  который должен тонуть, потому как по твоим заявлениям нити очень прочные, а значит очень плотные. А значит он будет как камень.

Однако даже пока тонет - он в состоянии кинуть в Джимбея несколько техник прежде чем распустится перед следующим запуском "водолаза". А меж тем пока он тонет атака на Джимбея будет вестись с двух сторон.

Цитата: Сообщение от Takara  Мария vs Дофламинго - ... Сасаки vs Дофламинго - ... Х-Дрейк vs Дофламинго - ... Кошак-аноним vs Дофламинго - ... Сестричка vs Дофламинго - ... Братик vs Дофламинго - ... Френки vs Дофламинго - ...

Паразит и всех на кол.

Цитата: Сообщение от Patota  Уровень Дофлы как раз старпом +-. Даже если он не победит текущих старпомов, то он явно не на голову ниже их.

Не победит кого?
*Ширью? Так его же Гарп засек, Дофламинго его под Паразит ловит и это конец.
*Марко? Связать крылья и резать до тех пор, пока аптечка не кончится - у него не раздувающийся ДП, не вырвется.
*Катакури? У Дофламинго есть Черные Рыцари со способностями Ито Ито (2 на 1 вносят помехи в точность предсказания ВН) и ПДП которое Катакури своим моти не пробьет, а если Катакури угодит в канат Штормовой нити, то его раздавит как бы он не прятал тело. В итоге либо долгий односторонний бой, либо быстрый и снова односторонний бой.
*Кинг? Нити огнеупорные. А как показал Арамаки - с Кингом справиться много усилий не надо. Накинуть Паразит и пока не очухается пронзить нитью. Бедствия тугодумы, как выяснилось - соображать, что делать в неожиданной ситуации будут долго.
*Зоро? Атаку прокачал, ВВ стала КВВ, но проблема прежняя - Паразит!

Цитата: Сообщение от Patota  Он вообще не в команде, Бизнес-партнер всего лишь, откуда старшинство выше Кинга?

По черновику Оды Дофламинго должен был быть накама Кайдо и с ним Кайдо должен был драться с ПСШ, т.е. вместо него стала Линлин.
По тексту не ясно накама это подчиненный или условно второй капитан команды.
Ода сделал Дофламинго независимым и вместо него поставил Линлин, потому что Дофламинго был очень сложным врагом и Ода просто не знал, как бы его побеждали, поэтому был рад, что с ним справились в АДР.

т.е. выходит, что Дофламинго как враг оказался сложнее, чем Линлин, т.к. с тем, как прописать ее поражение у Оды проблемы не возникло.

СБС 98.

Цитата: Сообщение от Corazon  таком случае кто сам Кайдо?

Игра слов Кайдо = Кадо с японского Карты.

Но суть в том, что Джокер это победная карта.

[WHITE&BLACK]

Какой не был бы курс: 1 Крекер = 1/4 Дофламинго!

Спойлер:

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Паразит и всех на кол.

Паразит порвется нахер от превращения в динозавры, а потом Ультичерепушка расколотит башку этому педиковатому лошочку который щас на бутылке приседает

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А мне на форуме кроме как про "сюжет" аргументированно ничего сказать не могут.

А вот как не вертись, но Луффи пришлось убегать от БМ, несколько раз умирать от Кайдо и пытаться победить Катакури (после победы над Йонко???)
Как читателю, не особо понятно как это воспринимать

Во-вторых, как я и говорил, отступление в данном случае - не позор. С таким же исходом и Луффи в Удоне бы туше-Квину проиграл бы. А возвращение (тем более страна же не нужна, если правильно помню) к Кайдо с визитом до конца "Новой Онигашимы", где он бы попытался покончить с Ло (+Кид), но уже целый - вот это да. Вот это уже рассуждение об админ+ лвл. И БМ не нужна, осталась на Эльбаф.

В-третьих, Сэпифро буквально напоминает ту же мантру с бессмертием, мощными атаками и супер-хаки (в общем мысль думаю понятна), но почему то в случае Горосеев - не впечатлительно. Но при этом если это Дофла - то Ода ничего более доминирующего не показал. Удивительно, честно, выходит. Я вот и думаю что форумчане ничего не могут противопоставить в данном случае, когда видится одни лишь превосходства на почве фанатизма, а другие, которое такого не питают - не могут согласиться.

Так вижу (с)

[Звезда без Йолки]

Млин, Патота, ну какой Дофел старпом? Наглядно же сносится 4 гиром, против Крекера 4 гир в лоб не работает. С старпомом Катакури приходится изобретать продвинутую форму. Ну и на награды смотрим, Дофел пусть и счётчик остановлен, скорее всего имел бы типа награды Крекера. Вот где-то позицию Крекера/Снека он бы имел, будь он на службе у БМ. У Кайдо шёл бы также за бедствиями

Добавлено через 18 минут
Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?

Дофла был настолько силён, что с ним сложно было как-то биться и развиваться. Так что пришлось сразу ультануть и в дамки.
В тоже время с Катакури можно было и поиграться.

(С) Познание Дофлы 100500.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?

К примеру, со "старпомом" Дофлой он дрался не в одиночку.
А старпома Катакури вывез уже сам, один.
Такой ап устроит?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  Паразит порвется нахер от превращения в динозавры

Для этого нужно иметь мозг

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Наглядно же сносится 4 гиром

Кайдо сносится 3 гиром и чё?
Луффи Дофламинго так и не победил 1 на 1.
А что касается Крекера, то 1/2 Дофламинго = Крекер + группа Брюле.
1/4 Дофламинго и при этом Крекер армию на Луффи извел 860М солдат.
Крекер не Дофламинго, а Дофламинго не Луффи, чтобы имело какое-то значение 4 гир против Крекера и против Дофламинго, особенно когда Брук проник внутрь Крекерного солдата порезав спину.

Цитата: Сообщение от Звезда без Йолки  Вас послушать так Луффи шёл от битвы с "старпомом" Дофлой к Катакури никак не прокачиваясь? Не было апа?

Как было сказано - Дофламинго не давал Луффи качаться и времени качаться у Луффи не было. Там Луффи помогла массовая поддержка населения.

Катакури 11 часов возился 1 на 1 с Луффи. Перед Кайдо Луффи прокачался, но просто у Луффи режущих кулаков нет - ДП другой.

Нельзя в сопоставлении персонажей ориентироваться на Луффи, потому что никто из ГЗ не Луффи и Луффи также не обладает ДП ГЗ прошлых арок.

Хронология ВП построена так, что каждый следующий ГЗ ДЛЯ ЛУФФИ!!! Неудобнее предыдущего и только, а не сильнее (иначе Фокси ушатывает Крокодайла и Энеля (из песни слов не выкинешь)).

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Для начала я прошу уточнить то каким ты видишь ФС Джимбея на суше хотя бы, чтобы потом это можно было умножить на 2. Да у Джимбея была стычка с Хуз Ху на суше.

Скажу так, что Ху из Ху считаю крутым физушником (бойцом). На основе фрукта, рокушики и воли. Отчего и Джимбея, что бился с ним на суше, считаю весьма могучим.

Ладно. Не знаю сколько там Джимбей сможет биться и сможет ли поймать противника на чём-то. Но биться он будет жёстко, потому как он несколько дней бился до этого с Эйсом (видимо, без ВВ... хотя у Эйса была заявлена она в ранобе и т.д.). И это всё на суше. А в море это будет явно в разы больше, дольше, и могучей.