Верго vs Пейджван

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Стамина, сила и прочность само собой - это же динозавр, но таких валили ещё на Литл Гарден ДТС Санджи и Зоро.

А дракона они валили на Панк Хазард, только почему-то Луффи не смог победить Кайдо, который тоже дракон.
Что за глупые сравнения я понять не могу.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  А дракона они валили на Панк Хазард, только почему-то Луффи не смог победить Кайдо, который тоже дракон. Что за глупые сравнения я понять не могу.

Кайдо не Дракон! Кайдо человек, который падая с небесного острова остаётся цел, его не берут ни мечи, ни копья. У него плод Дракона, а сила, прочность и фокусы, ну и чуть-чуть силы и размер - это уже от плода Дракона.
П.С. Линлин человек - аналогичная Кайдо, так что не то сравнение у вас.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Кайдо не Дракон! Кайдо человек

Ну так и Пейджван не динозавр, но ты почему-то сравниваешь его с динозаврами с Литл Гарден.

[LG545]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это ему лишь в минус. Удар Пэйджа оказался сильнее, чем вес Санджи, стоя на одной ноге - вот он и полетел.

Эмм нет-удар Пейджвана оказался настолько сильнее удара Санджи, что тот улетел нафиг

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но урон у него меньший, чем у Санджи, которому Верго заехал по ноге и никуда его не откинул.

эээ... ну во-первых это говорит о том что удары Верго были слабее, чем Пейджвана(Санек никуда не улетал)
а во-вторых Костюм бафает Саньку защиту(в несколько раз), что было отдельно подчеркнуто в главе(Санек на это ссается. Ударь Пейджван по сане без костюма, тот мог бы если не ваншотнутся, то сильно поломаться). Верго же бил по обычному Саньку

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  На мой взгляд похоже на жульничество. Санджи до этого без костюма костюмированным братьям по морде давал. __________________

Те братья лохи те еще, хотя даж так Ниджи его унижать умудрялся

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  это же динозавр, но таких валили ещё на Литл Гарден ДТС Санджи и Зоро.

щас бы сравнивать зверей простых с зоанами-вспомни ИД, где стражи после мощных плюх от Лу и ко, через 5 мин вставали уже бодрячком

Добавлено через 29 минут
пока расклад вырисовывается следующий:
Пейджван в разы физически сильнее, но склонен недооценивать противника(врятли сразу подрубит ВВ)
Верго встретив серьезного противника не стесняется сразу подрубать ВВ, но... он всегда пропускает первым первые несколько атак, разгоняясь по ходу боя.
Т.е. Верго гарантированно пропустит первые несколько плюх от Пейджвана, но те будут без ВВ, однако сами удары будут в разы сильнее, чем удары Санька(физуха вообще не его сильная сторона), которыми он впечатывал Верго в стальную стену. От них Верго получит ощутимый(средний) урон, прежде чем разгонится и начнет бить Пейджа в ответ(скорее всего более успешно чем Пейдж), но....
Тут дают о себе знать фишки зоанщика:
Верго это безусловно танк, у него большая стамина, но он будет накапливать полученный урон и рано или поздно упадет
Пейдж благодаря зоану тоже танк, но зоан ему дает регенериующие способности(как стражи ИД), т.е. часть полученного урона Пейдж будет отхиливать+если он сам подключит ВВ, то ситуация для Верго становится совсем грустной. Единственный его шанс это использовать гепу

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от LG545  Эмм нет-удар Пейджвана оказался настолько сильнее удара Санджи, что тот улетел нафиг

Санджи пытался блокировать Пэйджа, но у него не вышло, а урона он получил самый минимум.
Как ни крути, но это меньший урон, чем тот, который ломает противнику кости.

Цитата: Сообщение от LG545  эээ... ну во-первых это говорит о том что удары Верго были слабее, чем Пейджвана(Санек никуда не улетал) а во-вторых Костюм бафает Саньку защиту(в несколько раз), что было отдельно подчеркнуто в главе(Санек на это ссается. Ударь Пейджван по сане без костюма, тот мог бы если не ваншотнутся, то сильно поломаться). Верго же бил по обычному Саньку

Кайдо тоже летал, но ему пофиг.
Санджи своей силой погнул голову Йонджи в его костюме. И если костюм я ещё могу поверить, что защитит Санджи от базовых ударов, то от ударов с ВВ его уже ничего не спасет.
Санджи использовал костюм, чтобы его не узнали. Но он использовал только костюм, без ВВ или ДН, которая на Верго практически не работала.

Цитата: Сообщение от LG545  Те братья лохи те еще, хотя даж так Ниджи его унижать умудрялся

Но костюм-то на Йонджи был. А Ниджи шантажировал Санджи, чтобы тот ему не отвечал - а без этого он словил ногой в морду.

Цитата: Сообщение от LG545  щас бы сравнивать зверей простых с зоанами-вспомни ИД, где стражи после мощных плюх от Лу и ко, через 5 мин вставали уже бодрячком

У них Пробуждённый Зоан. Это на порядок выше обычного.

Цитата: Сообщение от LG545  Верго это безусловно танк, у него большая стамина, но он будет накапливать полученный урон и рано или поздно упадет Пейдж благодаря зоану тоже танк, но зоан ему дает регенериующие способности(как стражи ИД), т.е. часть полученного урона Пейдж будет отхиливать+если он сам подключит ВВ, то ситуация для Верго становится совсем грустной. Единственный его шанс это использовать гепу

1. Верго перенес урон ДН, удары головой о стену, электрошок Ло и пропущенные удары ВВ по лицу от Смокера - и даже так не раскрывал своей силы.
2. У Пэйдж 1 не подтверждён Пробуждённый Зоан, поэтому регенерации, как у Стражей у него нет.
3. В ФС Пэйдж сильнее Верго, но ВВ Верго легко решает эту проблему.
Чтобы Пэйдж 1 победил Верго, он должен в манге как минимум избить Санджи до потери сознания без особого урона. Это подтвердит, что его ВВ сильнее ВВ основ Санджи и даст повод думать, что он сможет соперничать с Верго. Но на данный момент Пэйдж 1 чувствует ощутимый урон от базовых ударов Санджи в костюме.

[LG545]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Санджи пытался блокировать Пэйджа, но у него не вышло, а урона он получил самый минимум. Как ни крути, но это меньший урон, чем тот, который ломает противнику кости.

Именно. Улететь через блок это еще позорней чем улететь от просто плюхи
Санек толком ничего не поломал из-за костюма, что отдельно отметил репликой:
http://readmanga.me/van_pis/vol93/931#page=9
т.е. сравнивать урон получненный в костюме и без него -некорректно

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Кайдо тоже летал, но ему пофиг.

Саньку не пофиг и это через костюм

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Санджи своей силой погнул голову Йонджи в его костюме. И если костюм я ещё могу поверить, что защитит Санджи от базовых ударов, то от ударов с ВВ его уже ничего не спасет.

ибо Йонджи сам по себе мусор
Но на примере той же Джермы видно что костюмы действительно апают прилично(раньше для них дети БМ представляли угрозу, те самые которых они в костюмах горочкой сложили)
ВВ не обязательно решает-самым очевидным примером являются сестры Хенкок, каждая из которых владела волей, но Лу их победил на голой физе\скорости. Так и Пейдж будет пробивать Верго

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но костюм-то на Йонджи был.

Йонджи сам по себе ноль

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А Ниджи шантажировал Санджи, чтобы тот ему не отвечал - а без этого он словил ногой в морду.

Ниджи я имел ввиду когда Джерма ворвалась на помощь Сане в конце арки(там где саня по морде от министров получал, а Ниджи их разнес)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У них Пробуждённый Зоан. Это на порядок выше обычного.

тем не менее скилы +\- базовые

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Верго перенес урон ДН, удары головой о стену

Саня со Смокером слабаки в ФС, но костюм Санька прилично апнул

[Asuhato]

Нет, ну да тут согласен с тем что Кайдо так мощен сам по себе и потому дракон у него такой же мощный. ВН у Пейджа не показана, но ВВ должна быть на уровне, ведь он все-таки топ-хедлайнер. Зоанщиков то у Кайдо куча и из-за одного только фрукта Пейджа в топ-хедлайнеры не взяли бы.

[Eternal_Flame]

Вадро непрошибаем, уважение
Мне интересно, люди ещё понимают, что мугивары прокачиваются нонстопом и не только в бою? (Тренируется только Зорыч) Ну, уже на след. арке силы уже отличаются от предыдущей. Примите это как условность мира ВП
Я намекаю на то, что Саногоро без костюма отделает Санджи с ОР, а Луффитаро снесет с пары плюх Луффи даже с ПХ.
Если последующие соперники не ломают кости, или хотя бы не трескают их как всемогущий Верго, то это не показатель их слабости

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Eternal_Flame  Мне интересно, люди ещё понимают, что мугивары прокачиваются нонстопом и не только в бою? (Тренируется только Зорыч) Ну, уже на след. арке силы уже отличаются от предыдущей. Примите это как условность мира ВП

Отличаются они лишь тем, что в новых Арках новые техники, но это вовсе не показатель силы.

С начала ПТС нам не были известны максимальные показатели мугивар, поэтому от Арки к Арке Ода их мог менять. ОР - слонобойный пулемёт; ПХ - Магнум Гризли; но вот на ДР - максимум Луффи был 4 гир, а поскольку он после него вырубился, то это его потолок тренировок за 2 года. И уже против Катакури Луффи качал ВН. Но на данный момент самая максимальная атака Луффи - ККГ.

А вот Санджи свой максимум показал на ОР и его же на ДР - Спектр. Но он уже никуда не годился против серьёзного врага. А в Тотлэнде Санджи также не отличился - Дайфуку его нормально швырял, хоть и не ломал, как Верго. И вот Ода дал ему костюм-невидимку. Прибавляет ему пару баллов к общему показателю, но в целом значительным его не делает.

И только максимум Зоро остаётся неизвестен.
П.С. У Фрэнки это "боксёрские удары", у Робин на данный момент "Гигантские ноги" (но к ней это меньше применимо, т.к. у неё более гибкий стиль боя, из-за плода), у Чоппера Монстр-Форма, у Брука "Король Душ", у Нами "Зевс-Тор", у Усоппа "Череп-Бомба".

[D4C]

Пейдж у нас скорее всего последний среди 6топ хедлайнеров, только из-за таких вот моих предположений я за Верго. Однако, пока что 50/50.