833 глава

[hallioth]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  нет ничего удивительного, что Санджи возненавидел их: без любви, с побоями, презрением, насмешками и наказаниями. Такую родню не жаль потерять.

Не думаю, что там все так однозначно. Не понимаю, что вы на семейку-то его взъелись? Таких семей - каждая вторая, у кока еще не самая плохая, и что-то мало кто жаждет с родней расстаться в пользу чужих людей. Джаджа Бинкс врет как дышит, а что он там на самом деле думает - хз/. А если смотреть тупо на голые факты - Санджи ж никто в лес на смерть не выгонял, в рабство не продавал, а наоборот совсем - папочка вон, даже учить пытался, человека из него хотел сделать (в его собственном понимании, но все же, возможно, он даже любит его и считает, что действует в его интересах). Вообще пока из Завитушки выходит такой Сабо v.2 только дым пожиже - аристократ, жаждущий накормить голодных.
ПыСы: касательно, например, наличия побоев в качестве аргумента против семьи - вспомните методы воспитания положительного Гарпа.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от i_am_misha1991  Кстати, кок станчил електромагнетическое копье в грудь и отделался лишь царапинами. Мб и кнут Дофлы станчил бы...

Ну не знаю. Кнут к примеру каменное здание Дресс Розы напополам разрезал с Грин Бит, а что копьё может!?

Цитата: Сообщение от poloten4ik  ло,робин. коала,хэнкок.наверное ты прав

*Ло - прошлое жестоко, согласен: смерть родителей, друзей и смертельная болезнь, но всё же - как то не дотягивает на мой взгляд. Он всё это познал за короткий период, в то время как Доффи так жил 2 года.
*Робин - ну её по крайней мере не пытались убить, были друзья археологи и Саул, конечно они были убиты и она много лет скрывалась, будучи в розыске, но всё же не дотягивает на мой взгляд потому что Доффи лишился всего в 8 лет и в дальнейшем оказался также в розыске и преимущественно "мёртвым".
*С Коалой неоднозначно - её с детства приучили быть рабыней, жестоко, но как-то...
*Сёстры Боа - 4 года жизни рабынь довольна жестоки не спорю и пожалуй это можно было бы назвать сродни "Аду", но они пожалуй являются тем немногим исключением.(Доффи заранее говорил: "Немногим выпала такая доля, как у меня").
П.С. В частности он говорил это Ло и Луффи, возможно Беллами, а их детство я бы не назвал настолько жестоким.

Цитата: Сообщение от hallioth  Не думаю, что там все так однозначно. Не понимаю, что вы на семейку-то его взъелись? Таких семей - каждая вторая, у кока еще не самая плохая, и что-то мало кто жаждет с родней расстаться в пользу чужих людей. Джаджа Бинкс врет как дышит, а что он там на самом деле думает - хз/. А если смотреть тупо на голые факты - Санджи ж никто в лес на смерть не выгонял, в рабство не продавал, а наоборот совсем - папочка вон, даже учить пытался, человека из него хотел сделать (в его собственном понимании, но все же, возможно, он даже любит его и считает, что действует в его интересах). Вообще пока из Завитушки выходит такой Сабо v.2 только дым пожиже - аристократ, жаждущий накормить голодных. ПыСы: касательно, например, наличия побоев в качестве аргумента против семьи - вспомните методы воспитания положительного Гарпа.

Ищите глубокий смысл, без явных показателей.
1. Джаджи воспитывал Санджи потому что он был членом Королевской Семьи и позором было бы позволить ему заниматься тем, чем он занимался, но убить его не могли. Может надеялся, что он одумается, но увы породой не вышел.
2. Не сравнивай Гарпа и Джаджи - Гарп ясно давал Луффи понять, что от него он хочет и что хочет из него выбить.
П.С. Хотя может это и не далеко от правды и Джаджи в тайне гордится сыном, но пока доказательств не видно.

[radm3r]

Я думаю, что обида Санджи на семью как-то завязана на его матери. Ее нигде не показывают и не похоже, что ее где-то держат на замке. Вроде пример сестры показывает, что к женщинам в семье Винсмоук отношение ровное, без полового угнетения.
Вполне возможно, что мать единственная, кто защищала Санджи от отца, утешала его в трудные моменты и все такое. Вроде обычный такой анимешный сюжет.
Могу даже предположить, что она умерла при некоторых обстоятельствах. Вряд ли к этому приложил руку отец, иначе бы Санджи вообще с ним не разговаривал. Возможно это произошло случайно, на каком-нибудь задании. Возможно, к смерти матери не было указано должного уважения, и это стало последней каплей для Санджи.
Я так же думаю, что его отец - не архетипичный анимешный мудак. Все таки манга японская, а там тема происхождения и семейных связей носит определенную специфику. Вряд ли у одного из главных положительных персонажей манги будет семья обычных ублюдков.
Скорее всего отец отчаялся после смерти жены, и закрывается от эмоциональной боли мудачеством. И все эти: "Ты самый бесполезный, никчемный, ты никогда мне не нравился и нужен нам только для брака" - скорее всего ширма. Сколько раз в аниме отцы-мудаки на самом деле оказывались ранимыми парнями, с извращенной любовью к своим детям? Может он думал что только с Санджи получится толк, и искренне считал, что унижения сделают его сильнее. (вот и повод ему сказать "И я был прав")
Ну и тема с захватом Норт Блю довольно странная - почему именно Норт Блю? Почему не весь мир? Почему именно какой-то конкретный регион? Может у него там какая-то личная вендетта?
Ну или стандартная одовская схема с мечтой, течением времени и унаследованной волей. Может жена его хотела мира в Норт Блю, потом умерла, а отец охваченный печалью дал обещание привести ее мечту в реальность. Вот с тех пор и мается всякими сомнительными союзами. И реализует цель по своему.
Еще я думаю что он прекрасно осознает, что слаб. И что Джерма "уже не та, что раньше" говорит открытым текстом. Вряд ли он был кооперировался с Мамой если бы был силен, уж слишком неуважительно он о ней отзывается.
Ну а то, что относится к простым людям как к мусору - ну так он из королевской семьи, он с детства так воспитывался. Для него это в норме вещей.

[LG545]

Цитата: Сообщение от i_am_misha1991  А сестренка то хитрая, притворилась, что промывает царапины, а когда Санджи вывели из себя, спокойненько надела наручники.

сделала то что надо(тут не нужно быть топом по хитрости)

Цитата: Сообщение от i_am_misha1991  Мб и кнут Дофлы станчил бы..

ну ты блин сравнил....

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  *Ло - прошлое жестоко, согласен: смерть родителей, друзей и смертельная болезнь, но всё же - как то не дотягивает на мой взгляд. Он всё это познал за короткий период, в то время как Доффи так жил 2 года.

болезнь у Ло была 3 года(он жил со знанием дня своей смерти)

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  2. Не сравнивай Гарпа и Джаджи - Гарп ясно давал Луффи понять, что от него он хочет и что хочет из него выбить.

Джаджи хотел выбить из Санджи кока и сделать из него трупринца
Гарп хотел выбить из Лу пирата и сделать тру дозорного.суть одна и таже

Цитата: Сообщение от radm3r  Вроде пример сестры показывает, что к женщинам в семье Винсмоук отношение ровное, без полового угнетения.

я бы сказал что Рейджу имеет положение выше чем братья(тот факт,что во флешбеке Санджи она шла вместе с отцом+она без последствий для себя вынесла Йонджи)

Цитата: Сообщение от radm3r  Ну и тема с захватом Норт Блю довольно странная - почему именно Норт Блю? Почему не весь мир? Почему именно какой-то конкретный регион?

тут очевидно-возродить мощь былой Джермы

LG545 добавил 22.07.2016 в 01:56

Цитата: Сообщение от serega  Только повреждений он совсем не получает,да его Дофла чётче прикладывал,чем папаша-финтун.

ну нигде не сказанно что папик выкладывался на 100

Цитата: Сообщение от serega  Да,достижение,схватить с помощью воли ногу потерявшую всю свою кинетическую энергию

Джабура таким похвастаться не мог

[serega]

Цитата: Сообщение от LG545  ну нигде не сказанно что папик выкладывался на 100

Так и Санджи вроде не шибко напрягался,держал удары лицом и даже губу себе не разбил.

Цитата: Сообщение от LG545  Джабура таким похвастаться не мог

Джабуре и удар прилетел в грудак,а потом в голову,а не так что получилось схватить ногу на излёте.

[LG545]

Цитата: Сообщение от serega  Так и Санджи вроде не шибко напрягался,держал удары лицом и даже губу себе не разбил.

оба размялись.Санджи продул+нам показали что уровня кока до ТС не достаточно

Цитата: Сообщение от serega  Джабуре и удар прилетел в грудак,а потом в голову,а не так что получилось схватить ногу на излёте.

ктож ему доктор

[serega]

Цитата: Сообщение от LG545  оба размялись.Санджи продул+нам показали что уровня кока до ТС не достаточно

Только вот Джаджи скакал,как павиан вокруг Санджи,а тот даже движение не включал,просто блокировал удары.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от radm3r  Я так же думаю, что его отец - не архетипичный анимешный мудак. Все таки манга японская, а там тема происхождения и семейных связей носит определенную специфику. Вряд ли у одного из главных положительных персонажей манги будет семья обычных ублюдков. Скорее всего отец отчаялся после смерти жены, и закрывается от эмоциональной боли мудачеством. И все эти: "Ты самый бесполезный, никчемный, ты никогда мне не нравился и нужен нам только для брака" - скорее всего ширма. (вот и повод ему сказать "И я был прав")

Детектор клише зашкаливает.

[Smiling Cat]

LG545,
1.Знание своей смерти особо негативно на нём не сказывалось + Доффи дал ему надежду на спасение и стал примером для подражания.
2. Суть одна, а методы разные.

[LG545]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1.Знание своей смерти особо негативно на нём не сказывалось + Доффи дал ему надежду на спасение и стал примером для подражания.

1.знать когда умрешь,каждое утро осознавать,что стал на день к смерти ближе-не айс.надежда?он до Корразона вобще в это толком не верил

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  . Суть одна, а методы разные.

т.е.выкинуть 5-ти летнего пацана в джунглях,сбросить со скалы и тд. это лучше чемпозволить братьям тролить кока?