824 глава

[Trouble]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  дин Йонко ничего не сможет сделать МД, Белоус тому и пример. У МД слишком много сил помимо 3х сильнейших адмиралов примерно равных по силе и главнокомандующего, который если не сильнее адмирала, то как минимум на одном уровне с ними, есть очень сильные вице-адмиралы и т д.

Белоус не мог ранить не одного адмирала,только после смерти Эйса в порыве ярости смог нанести урон по псу,а размены с админами до этого было не в его пользу.Получается Белоус днище на уровне Дофлы и он не достоин быть йонко.Хотя есть и другое противоречие.Могучий Кайдо хотел убить Белоуса в МФ(е),а точнее добить ведь он не мог в соляную нагнуть его.Сколько противоречий.Для тебя адмиралы уровень Дофлы,Белоус не далеко ушел,а Кайдо решил как крыса убить Белоуса в Маринфорде,т.е. он не мог его в битве один на один победить.Кароче делаем вывод,что Кайдо балабол,а йонки,шичи и админы примерно равны по силе.
Где ты видел сильных вицей?Только трое могли дослужится за последнее время до адмирала и когда Акаину стал главнокомандующим,а Кузан ушел,то двух адмиралов взяли то не из дозора

Цитата: Сообщение от Devilhealer  У Йонко как показал Белоус нету практически ни одного по силе адмирала, ну может на команду найдется один, типа Марко, который вполне мог с Кизару на равных.

не жирно йонко иметь в команде таких же пацанов по силе,как он сам?)

Цитата: Сообщение от Devilhealer  И как уже было сказано, если бы 2 Йонко были в одном месте, тогда МД пришел бы конец, это явный факт.

дозор+шичи=4йонко это все в манге было сказано и война в МФ(е) все это показало,а хотя погоди для тебя надо расписать по-другому!
Кароч в МФ(е) хайлвл дозорные особо не напрягались и ничего такого не показали,кроме Акаину,а шичи на войне вообще развлекались и при этом Белоус потерпел сокрушительное поражение и не с мог никого за собой захватить или даже серьезно ранить,как тогда два йонко сломают дозор?Неужели среди йонко такой дикий дизбаланс?Как тогда другие йонко не отняли территории БУ?

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Йонко выполнять, сражаться аж с несколькими админами сразу

в Маринфорде Белоус так и делал:)

Trouble добавил 29.04.2016 в 02:49

Цитата: Сообщение от Patota  в этом "пс'е" не было ни намёка на сарказм)

в манге уже сказано,чтоб стать КП,тоесть самым сильным чуваком надо победить адмиралов и йонко и среди них не может быть такого жесткого дизбаланса,чтоб один на голову и выше был сильнее другого,но некоторые считают,что йонко по силе это как 2-3адмирала

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Trouble  не жирно йонко иметь в команде таких же пацанов по силе,как он сам?)

Одного вундеркинда вполне могут иметь у себе в команде. Так сказать правую руку, как тот же Рейли. У БУ такой вундер намечался - Эйс, но еще молод был и пойман, но и Марко неплохой. Помнится у МД большие проблемы были, пока на Феникса не нацепили кайросеки (явный сюжетный ход Оды).

Devilhealer добавил 29.04.2016 в 05:30

Цитата: Сообщение от Trouble  Белоус не мог ранить не одного адмирала,только после смерти Эйса в порыве ярости смог нанести урон по псу,а размены с админами до этого было не в его пользу.Получается Белоус днище на уровне Дофлы и он не достоин быть йонко.Хотя есть и другое противоречие.Могучий Кайдо хотел убить Белоуса в МФ(е),а точнее добить ведь он не мог в соляную нагнуть его.Сколько противоречий.Для тебя адмиралы уровень Дофлы,Белоус не далеко ушел,а Кайдо решил как крыса убить Белоуса в Маринфорде,т.е. он не мог его в битве один на один победить.Кароче делаем вывод,что Кайдо балабол,а йонки,шичи и админы примерно равны по силе. Где ты видел сильных вицей?Только трое могли дослужится за последнее время до адмирала и когда Акаину стал главнокомандующим,а Кузан ушел,то двух адмиралов взяли то не из дозора

1.Начнем с того, что война была на территории, а это большое преимущество из сторон.
2. Белоус достаточно неплохо наносил удары и беспокоил высшую силу Дозора, не забывай сюжет.
3. У БУ было больное сердце+старость, но и без него больше половина Дозорных его боялись.
4. Ну и конечно же та самая рана Cквада сыграла огромную роль в победе МД на войне (это точно так же, как гама-нож Дофлы), ослабевший на половину враг.
5. До предательства Сквада хоть один Дозорный смог ранить БУ?
6. Так что из всех обстоятельств Йонко оправдывает себя с лихвой!

Devilhealer добавил 29.04.2016 в 05:33

Цитата: Сообщение от Trouble  дозор+шичи=4йонко это все в манге было сказано и война в МФ(е) все это показало,а хотя погоди для тебя надо расписать по-другому! Кароч в МФ(е) хайлвл дозорные особо не напрягались и ничего такого не показали,кроме Акаину,а шичи на войне вообще развлекались и при этом Белоус потерпел сокрушительное поражение и не с мог никого за собой захватить или даже серьезно ранить,как тогда два йонко сломают дозор?Неужели среди йонко такой дикий дизбаланс?Как тогда другие йонко не отняли территории БУ?

Вот поэтому я и говорю что у МД слишком много сил. Например у БУ полно союзников, но и они полные слабаки. Например им понадобилось два Кэпа чтобы сдерживать видей, шичи развлекались как ты и говорил, пацифисты загоняли пиратов в угол как крыс. Так что одному Йонко против Дозора делать нечего.

[Murcielago]

В преддверии битвы с Кайдо

Спойлер:

[Patota]

Murcielago, а эта цепь отходящая от пояса, в оригинале была?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Ну так и с 4-ым гиром это значит возможно,просто судя по тому эпизоду,что-бы этот удар заблокировать надо было немного прибавить в защите,что-в общем-то он и сделал за счёт эластичности добавленной к хаки.

Он прибавил в физической силе - его Хаки соединилось с резиной, чтобы поддерживать это состояние, в то время как мышцы позволили ему стать сильнее.
Поэтому Доффи не смог его пробить, ибо Хаки того соединилось с резиной, которая не давала ему лопнуть или сдуться.

Цитата: Сообщение от serega  Ну ты же понимаешь,что восстанавливалась она так же,а хаки как раз таки и нужно что-бы свести повреждения на нет и не важно куда ударят.

Факт:Если логию ударить простым мечом - ей ничего не будет.
Факт:Если ударить мечом с Хаки - будет рана.
Теория:Если Хаки объединить с плодом, то логия будет игнорить атаки меча с Хаки - тогда нужен новый способ.

Цитата: Сообщение от serega  Далеко не факт,если Луффи спокойно тянется под хаки,то почему это логия вдруг не сможет комбинировать способности.Да вообще не стоит ему придумывать имбованной защиты,т.к. это было до ТС+если б было так,то и вибрации бы ему так же вредить не должны были бы.

1. Я и говорю, что Акаину комбинирует Хаки и Логию в теории.
2. Было ДТС, однако Акаину и старше Луффи!(Хаки была до Луффи, фрукты тоже - значит и комбинация до него также наиболее вероятна, путь и мало кто так может)
3. Вибрации - не физическая - это вроде ударной волны, а сквозь такое сомнительно, что Логия пройдёт насквозь.

Цитата: Сообщение от serega  А Джоз видимо владеет фокусом пробивать этот "сплав" кулаком,так?По-моему Кузан просто отклонил оружие БУ.

1. Кузан может и не использовать подобное всё время.
2. Я сказал возможно, а не точно.
3. Можно сослаться, что БУ не использовал Хаки.
4. Сквозь себя!? Отклонить с Хаки!?

Цитата: Сообщение от serega  Очень просто,если само хаки не выдержит удара,то и пользователь словит по полной.А как мы видели хаки Луффи способно выдерживать атаки Дофлы.

Хаки не может принимать удар, если резина его поглощает за счёт него же. Способности остаются и удар приходится по фруктовому телу и хаки противника просто не доходит до тела, ибо то защищено хаки.
Иными словами бой выходит, как без Хаки вовсе.

[serega]

Dr. Claw, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Он прибавил в физической силе - его Хаки соединилось с резиной, чтобы поддерживать это состояние, в то время как мышцы позволили ему стать сильнее. Поэтому Доффи не смог его пробить, ибо Хаки того соединилось с резиной, которая не давала ему лопнуть или сдуться.

Только вот держалась эта радость вся на хаки и она не соединилась,а тупо покрыла крайне упругий пузырь.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Факт:Если ударить мечом с Хаки - будет рана. Теория:Если Хаки объединить с плодом, то логия будет игнорить атаки меча с Хаки - тогда нужен новый способ.

1.Отлично найди мне рану на крыле Моне.
2.Бред,ибо хаки имеет свой предел.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Я и говорю, что Акаину комбинирует Хаки и Логию в теории. 2. Было ДТС, однако Акаину и старше Луффи!(Хаки была до Луффи, фрукты тоже - значит и комбинация до него также наиболее вероятна, путь и мало кто так может) 3. Вибрации - не физическая - это вроде ударной волны, а сквозь такое сомнительно, что Логия пройдёт насквозь.

1.Да пусть хоть ещё управление жизнью к этому добавит и теккай,от этого он неуязвимым не станет.
2.А ты не думал о таком варианте,что твой любимый Фламинго от такого щегла просто не ожидал "проаппаной" защиты.
3.Ну давай расскажи мне,как вибрация повредит магме,это такое же внешнее воздействие,а не "духовный урон".

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  4. Сквозь себя!? Отклонить с Хаки!?

Где ты здесь углядел сквозь себя?БУ только плащ "помял":

Спойлер:

всё остальное прошло мимо тела Ао.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хаки не может принимать удар, если резина его поглощает за счёт него же. Способности остаются и удар приходится по фруктовому телу и хаки противника просто не доходит до тела, ибо то защищено хаки. Иными словами бой выходит, как без Хаки вовсе.

Чего?Ты в курсе,что передний рубеж защиты это хаки и эластичность может только смягчить удар или направить его по касательной.

serega добавил 30.04.2016 в 00:43

Цитата: Сообщение от Aidash  С чего ты взял,что едва? Посмотри на потери дозора и на потери йонко. Какие потери были у дозора? Куча статистов матросов?

В войне потери вещь второстепенная,БУ при всех роялях в пользу дозора мог выйграть эту войну.

Цитата: Сообщение от Aidash  Йонко и все их союзники хоть одного более менее сильного дозора убили?

Как здорово,т.е. забываем,что война шла на укреплённой территории дозора,а это даже в реальном бое 1 к 3 преимущество.Потом забываем рояли,которыми свалили Джоза и Марко(до поры),тупизм Эйса?Это дорогой друг не восприятие ситуации,как таковой,а только считывание сухих результатов.И уж тем более будь адмиралы сильнее йонко,то пираты БУ из бухты бы не вышли,там бы их и затопили с почестями.

Цитата: Сообщение от Aidash  С какой целью прибыл Кизару? Для того,чтобы поймать мугивар верно? Он их прижал к стенке, у мугивар не было вовсем никаких шансов, даже малейших, но приходит Рейли, с какой целью он пришел? Спасти мугивар верно? А что в итоге получилось? Он не смог пройти мимо адмирала и лишь защищался от него, а Кизару видя,что у мугивар отчаянное положение, он принял решение основное внимание сфокусировать на Рейли. Да,Рейли ни настолько слаб,чтобы не суметь убежать,но и настолько,чтобы спасти мугивар. А спас их Кума, предав Кизару. Так до тебя дошло?

Оригинально.А это ничего,что твой Кизару порывался метнуться мимо Рейли и это не удалось и потом завёл тему,что его репутация уничтожена!?

Цитата: Сообщение от Aidash  то отличный пример йонко ЧБ, который при ввиде одного корябля с Акаину убежал бросив всё, т.к. он не такой глупый как ты и побаивается, т.к. не уверен,что выйдет победителем

Он тогда не был йонко.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Паули  Это только если хаки бьющего слабее или равно хаки фруктовика. Если же хаки бьющего явно сильнее хаки фруктовика, то более слабый хакиюзер может хоть засвязывать способности фрукта с хаки, против превосходящего хаки это не очень поможет.

При обычном деле это поможет, т.е. если юзер использует атаку с хаки, то более мощное хаки его пробьёт, но если Хаки слить со способностями ДФ, то Хаки уже нечего пробивать, ибо тело уже защищают сами способности плода, кои Хаки не отменяют.

Цитата: Сообщение от serega  Только вот держалась эта радость вся на хаки и она не соединилась,а тупо покрыла крайне упругий пузырь.

А Ода говорит обратное

Спойлер:

Цитата: Сообщение от serega  1.Отлично найди мне рану на крыле Моне. 2.Бред,ибо хаки имеет свой предел.

1. Её спина не была показана, а крыло не её истинная часть тела.
2. Это уже недостатки, но не причина по которой слияния не может быть.

Цитата: Сообщение от serega  1.Да пусть хоть ещё управление жизнью к этому добавит и теккай,от этого он неуязвимым не станет. 2.А ты не думал о таком варианте,что твой любимый Фламинго от такого щегла просто не ожидал "проаппаной" защиты. 3.Ну давай расскажи мне,как вибрация повредит магме,это такое же внешнее воздействие,а не "духовный урон".

1. Про неуязвимость я не говорил - сказал лишь, что станет более имунным к простым атакам с хаки.
2. 4 гир не является простым "шаром" с хаки - физическая мощь у него прибавилась, но это не объясняет почему Доффи не смог по нему нанести удар (удар пришёлся на резину, хотя должен был прийтись на тело).
3. БУ повеливает ударными волнами - если мечи могут проходить насквозь, то ударная волна сносит всё на своём пути + БУ был Йонко и его полностью не раскрыли.

Цитата: Сообщение от serega  Где ты здесь углядел сквозь себя?БУ только плащ "помял":

А где ты этого не увидел!? Пробил насквозь тело.
Здесь либо Кузан используя Хаки с Хие Хие защитился от Хаки БУ, либо БУ от старости не использовал Хаки.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  А Ода говорит обратное

И где он говорит обратное?Может ты вчитаешься повнимательнее?Там чётко сказано,что ключевым элементом является воля и не надо цепляться к слову сплав.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Её спина не была показана, а крыло не её истинная часть тела. 2. Это уже недостатки, но не причина по которой слияния не может быть.

1.Друг мой,у неё из крыла кровь шла и его разрубили.И объясни мне какого хрена оно восстановилось?
2.ты неправильно понимаешь слово слияние,это тебе не воду с сахаром перемешать,хаки тонким слоем распределяется по заряжаемому объекту.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Про неуязвимость я не говорил - сказал лишь, что станет более имунным к простым атакам с хаки. 2. 4 гир не является простым "шаром" с хаки - физическая мощь у него прибавилась, но это не объясняет почему Доффи не смог по нему нанести удар (удар пришёлся на резину, хотя должен был прийтись на тело). 3. БУ повеливает ударными волнами - если мечи могут проходить насквозь, то ударная волна сносит всё на своём пути + БУ был Йонко и его полностью не раскрыли.

1.Значит это может говорить только об одном: у него хаки будет куда слабее,тех кто не пользуется такими имбованными фруктами.
2.У него не столько физическая мощь прибавилась(в известном смысле),сколько прибавилось мощи за счёт выхода кинетической энергии из-за использования сжатого воздуха,этот же самый воздух стал дополнительной бронёй.Попробуй мячик или покрышку надутую сожми,но недостаток в том,что если повредить внешний слой(Хаки как раз исполняет роль этого слоя),то им придёт пипец.
3.Ударные волны,как и любые другие имеют сво-ва отражаться,а через предметы проходит только из того что те начинают вибрировать,но магме от вибрации ничего не будет.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  А где ты этого не увидел!? Пробил насквозь тело. Здесь либо Кузан используя Хаки с Хие Хие защитился от Хаки БУ, либо БУ от старости не использовал Хаки.

Ну покажи мне где чётко видно что она зашла в пузо?Дырка в плаще это не серьёзно.

serega добавил 30.04.2016 в 17:38

Цитата: Сообщение от viajante  Опять же, просто слова. Да я бы... Да если бы...

Слова,не слова,но Кизару от него оторваться не мог и это факт.А все эти тяжёлые вздохи не особый показатель,Зоро против Пики-раунд первый гарантирует:

Спойлер:

[viajante]

Цитата: Сообщение от serega  Слова,не слова,но Кизару от него оторваться не мог и это факт.А все эти тяжёлые вздохи не особый показатель,Зоро против Пики-раунд первый гарантирует:

Да после того как скрестили мечи Кизару как-то и не хотел отрываться. Он полностью переключился на Рейли и загонял того уже за 10 минут.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  И где он говорит обратное?Может ты вчитаешься повнимательнее?Там чётко сказано,что ключевым элементом является воля и не надо цепляться к слову сплав.

А на что это тогда похоже, если не на сплав!?
Ода сперва показал, потом рассказал - что вам ещё надо?

Цитата: Сообщение от serega  1.Друг мой,у неё из крыла кровь шла и его разрубили.И объясни мне какого хрена оно восстановилось? 2.ты неправильно понимаешь слово слияние,это тебе не воду с сахаром перемешать,хаки тонким слоем распределяется по заряжаемому объекту.

1. Я попрошу ранение с полноценным разрезом не равнять - Тасиги его не отрубила и насквозь также не порезала в отличии Марко и Виста нанесших сильное ранение Акаину (должны были).
2. Ещё скажите, что то, как Луффи покрывает тело Хаки в обычном состоянии равноценен в форме 4 гира - скажу разницу: В первом случаи удар по телу Луффи просто блокируется или его самого отшвыривают и он получает ранение, а в другом его тело поглощает удар за счёт резины. Потому сплав есть сплав - как ещё по-вашему это понять.

Цитата: Сообщение от serega  1.Значит это может говорить только об одном: у него хаки будет куда слабее,тех кто не пользуется такими имбованными фруктами. 2.У него не столько физическая мощь прибавилась(в известном смысле),сколько прибавилось мощи за счёт выхода кинетической энергии из-за использования сжатого воздуха,этот же самый воздух стал дополнительной бронёй.Попробуй мячик или покрышку надутую сожми,но недостаток в том,что если повредить внешний слой(Хаки как раз исполняет роль этого слоя),то им придёт пипец. 3.Ударные волны,как и любые другие имеют сво-ва отражаться,а через предметы проходит только из того что те начинают вибрировать,но магме от вибрации ничего не будет.

1. Это почему?
2. У Доффи Хаки мощнее Луффи - доказано в обычной битве, однако ему не удалось нанести удар по его настоящему телу, что должно было быть.
3. Однако БУ ударил Акину именно кулаком с этой силой (даже не знаю как назвать то, что он формирует).

Цитата: Сообщение от serega  Ну покажи мне где чётко видно что она зашла в пузо?Дырка в плаще это не серьёзно.

Ага, т.е. когда Алебарда находится на уровне груди не показатель!?
Интересно спросить - где же ноги? + показано, что лёд сформирован вокруг алебарды.
+ дальше видно, что Кузан пошёл сквозь алебарду к БУ.