Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Я говорю о том, что почему лунарианцы такие крутые? Схавали настоящее солнце или что?

просто расовая способность, были бы настолько круты, не остался бы 1 в живых. Мы же не знаем что они из себя представляют, кинг вполне может быть сильнейшим лунарианцем

[Taaly]

Здравствуйте, уважаемые, знаю, что провинился, потому что пропал, но надеюсь вы не сильно на меня обижаетесь, а появился я потому что прошу у вас помощи, да но, не по тебе куска, но мне жесть как по зарез нужно узнать откуда это. Очень знакомый ОР, но не помню от куда.

Спойлер:

https://www.youtube.com/shorts/UKMFy...?feature=share

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Taaly  Здравствуйте, уважаемые, знаю, что провинился, потому что пропал, но надеюсь вы не сильно на меня обижаетесь, а появился я потому что прошу у вас помощи, да но, не по тебе куска, но мне жесть как по зарез нужно узнать откуда это. Очень знакомый ОР, но не помню от куда. Спойлер: https://www.youtube.com/shorts/UKMFy...?feature=share

Прост гугл переводчик в помощь.

[Estarossa]

Ну а если конкретно из аниме нужно, то вот

[Taaly]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Оффтоп

Странно....

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну а если конкретно из аниме нужно, то вот

Очень странно... Музыка до жути знакомая, но я песню неслышал, и ReLife не смотрел О_О

Но ладно, рассказывайте как вы тут? Все еще споры с Гато актуальны как всегда?)

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Катакури  просто расовая способность, были бы настолько круты, не остался бы 1 в живых. Мы же не знаем что они из себя представляют, кинг вполне может быть сильнейшим лунарианцем

Кинг в любом случае сильнейший. Потому как жизнь заставила его всё время развиваться или ему бы настал конец. Всё-таки МП ток Лунарианцев и подавай к обеду.

Но всё-равно как-то странно, что мощь огня Эйса/Сабо слабее Кинга. И вообще Зоро сделал акцент на том, что огонь словно магма. (конечно, Зоро явно магму не трогал, но думаю это автор так сделал сравнение)

Но вообще не удивлюсь, что мощь огня можно было увеличить. А ещё может Кинг использовал огонь, усиленный волей?

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Vanilla  А ещё может Кинг использовал огонь+ВВ?

Что-то сомневаюсь, что Огонь можно юзать с ВВ. Лу же так не делал, а вполне мог бы, если брать в рассмотрение ястребиные техники.

Да и в принципе сомневаюсь, что можно заряжать что-то максимально низкой плотности ВВ, если это не часть тела(типа логии)

Но вот КВ+огонь думаю он мог бы спокойно юзать, будь у него КВ ))

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. А он точно тогда был с фруктом? 2. Ты сам недавно говорил, что ФС позволяет это делать, Гато:

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну что за непостоянство? 3. А не факт, что нынешние монстры круче прошлых. Быть может, сейчас их и больше.

1. Люди супергеройское приземление без повреждений с горы на ноги не совершают.
2. Хаки без мега-ФС не навредит нитям, а ФС без Хаки того же результата не добьётся.
4 гир мощен не за счёт того, что мышцы накачаны, а за счёт пружинного эффекта кулаков Луффи, покрытых Хаки.
ФС нити обыкновенно не сломать и не разорвать - слишком слабый удар будет.
3. Почему? Потому что родились позже? Это не показатель.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Так он резал в мясо тех, кто не защищался ВВ.

Так и Луффи не защищался, когда ему прилетело.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/790#page=5
Раз ты любишь сравнивать с аниме, то в аниме звука металла, а таковым изображают блок Хаки - не было и почернения тоже не было.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Во-первых нет, не производит он впечатления скорости. А в онеме так вообще жуть, он там пол серии его наносил. Я утрирую, конечно, но суть ты понял. Во-вторых да! После ГН он ещё более-менее нормально двигался, прыгал туда-сюда, а после лео базуки да, видать, поплохело. Не могу сказать точно, насколько ему поплохеет после удара фруктом БУ, но факт: получив урон, Дофла теряет мобильность. И Дофла уступает скорости 4 гира, иначе бы он уходил от него почти каждый раз. Так было бы эффективно, учитывая то, что у 4 гира ограничено время. Про автопилот не заливай. Как я уже говорил, абсолютно каждый раз, когда Дофла получал урон, его атакующие действия останавливались. Гато, вот посмотри. Пока мы спорили, ты бросался из крайности в крайность, говорил то одно, то другое. То Дофла выдержит атаки Бу, то он вовсе уклонится от всех, то нити можно порвать ФС, то нельзя. Упрекаешь меня в том, что я говорю что-то, чего не показали в манге, а сам выдумываешь какой-то автопилот, мол нити сами будут атаковать цель... И ты ещё говоришь что-то про честь и совесть? И тем не менее, я стараюсь их собюлдать. В итоге ты признал, что Бу может рвать нити, ломать "оружейный арсенал" Дофлы, а значит всё сводится к тому, сможет ли Дофла избежать всех атак прайм Ньюгейта, а тут мы с тобой к консенсусу, Видать, не придём.

1. Я уже сказал, что Белоусу нужно попасть.

2. У Дофламинго скорость на уровне 4 гира или выше
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/784#page=14
Дофламинго по 1 удару по Луффи понял, что в ближнем бою ему с его сшитыми органами драться противопоказано, поэтому он сменил тактику.
Какой смысл Дофламинго было уклоняться от Луффи снова и снова, если базовыми ударами эффекта он не добьётся - поэтому раз Луффи примкнул к тяжёлой артелерии, Дофламинго примкнул к своей в виде ПДП.

3. До того момента, как Дофламинго получит урон его атаки не замедляются.
Я уже согласился с твоим высказываением, но пойми наконец основной недостаток твоего аргумента: Белоус просто не нанесёт Дофламинго урон, потому что НЕ ПОПАДЁТ!

4. Мне надоело твоё ИМХО. Ты несёшь бред про Белоуса и заставляешь меня переходить на бред.
Вот мои главные тезисы почему Дофламинго сильнее Белоуса:
*Дофламинго в состоянии уклониться от всех ударных волн Белоуса, потому что по размеру эти ударные волны не больше той части ДГ, которую Дофламинго перелетел в АМФ. Соответствующие сканы я представлял.
*Белоус не в состоянии двигаться также быстро как Дофламинго или 4 гир Луффи и даже его прыжки из Аниме не позволят приблизиться к Дофламинго достаточно, чтобы ударная волна попала по нему раньше, чем он уклонится.
*Белоусу нужно будет противостоять ПДП Дофламинго, которое может пронзить его также просто как меч Сквада, либо схватить за ноги и руки, если он будет медлить.
*Дофламинго не Крекер, боли не боится, ударные волны Белоуса с дистанции не причинили серьёзного вреда ДТС Тичу и Сакадзуки, а Дофламинго такой же выносливый и ему ударные волны также не навредят.
Я это говорю не потому что БУ может попасть по Дофламинго, а потому что даже если чудо случится - Дофламинго ничего не будет. Его отбросит в сторону, а потом он вернётся, а БУ за это время ничего не успеет сделать, даже если ПДП нити перестанут на минуту давить на БУ со всех сторон, потому что до Дофламинго просто не доберется с его-то скоростью.
*Да, я согласился, что ПДП Нити могут резаться КВВ БУ, но приблизиться к Дофламинго он всё равно не сможет, потому что на том месте, где БУ только срезал нить она снова выросла и снова перегородила ему путь.
*Расстояние протяжённости техник для Дофламинго не является ограничением. Дофламинго может запустить ПДП в дали от БУ и заражение дойдёт до земли на которой стоит сам БУ прежде, чем тот успеет что-либо предпринять, хоть сам, хоть ударной волной, а дальше БУ придётся иметь дело с лесом нитей.
И атаковать Дофламинго может также с дальнего расстояния, как когда он атаковал кнутом Санни и даже в случае промаха - кнут можно перенаправить, а если БУ намотает кнут на алебарду, как сделал Ло - это даст время ПДП нитям ударить по нему.
*Белоусу нечем теснить Дофламинго, потому что БУ не сможет навязать Дофламинго ближний бой, а БУ хоть и сможет отбиваться от нитей, но именно он будет тратить силы, а не Дофламинго, потому что Дофламинго только нужно уклоняться, а Белоусу нужно тратить силы и хаки на нити.

Я не говорю, что Белоус сдасться без боя, но для Дофламинго драться с Белоусом гораздо проще, чем Белоусу с ним.

Ты яро уверен, что Белоус попадёт по Дофламинго и Дофламинго не уклонится, но вот доказательств скорости ударной волны не предоставляешь.
Нет никакого вопроса о том "сможет ли Дофламинго уклониться от всех атак молодого БУ", потому что единственная атака от которой Дофламинго есть необходимость уклоняться это ударная волна и то, не факт, учитывая, что взрыв базуки не заставил его обратить на себя внимание и никак ему не навредил, а был он куда мощнее взрывов, которым Апу жахнул Луффи, а также снятых наручников Ямато.

ДОКАЖИ без ИМХО, что атака БУ быстрее, чем скорость уклонения Дофламинго.
Заминка атак ПДП не произойдёт, если БУ не навредит Дофламинго (для этого ему нужно в него попасть).
И заминка не даст преимущества БУ, если она продлится всего минуту, а потом снова БУ придётся отбиваться от леса нитей.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Taaly  Что-то сомневаюсь, что Огонь можно юзать с ВВ. Лу же так не делал, а вполне мог бы, если брать в рассмотрение ястребиные техники. Да и в принципе сомневаюсь, что можно заряжать что-то максимально низкой плотности ВВ, если это не часть тела(типа логии) Но вот КВ+огонь думаю он мог бы спокойно юзать, будь у него КВ ))

Уж извини, но брать в пример Лу - это такое.

Представь. У тебя огонь образуется в момент наращивания скорости кулака (как я понимаю). А значит это надо прям вылавливать момент.

Теперь же взять свет Кизару, из которого он делает мечи против тех Рейли. Как-то же у него получается.

Добавлено через 14 минут
А да. Вот для тебя аватарка.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Люди супергеройское приземление без повреждений с горы на ноги не совершают. 2. Хаки без мега-ФС не навредит нитям, а ФС без Хаки того же результата не добьётся. 4 гир мощен не за счёт того, что мышцы накачаны, а за счёт пружинного эффекта кулаков Луффи, покрытых Хаки. ФС нити обыкновенно не сломать и не разорвать - слишком слабый удар будет. 3. Почему? Потому что родились позже? Это не показатель.

1. Совершают. От Санджи на ОР до Гедацу, который ваще с неба упал. Ещё Гарп... А, ну и сам Дофла, отправленный в полёт первым ударом 4 гира неплохо так спинку размял об землю.
2. С чего это слабый? Почему пружинный эффект Луффи такой сильный, что даже сильнейший человек, останавливающий миллионы кг не может его достичь? Что за чушь? Особенно, если прибавит к нему ВВс1, что получше чем у Луффи АДР или КВВ.
Ну хоть с КВВ ты признаёшь, так что эту тему можно закрывать. Надоело спорить про ФС. Как-будто Сайтама или Супермен не смогут ударить сильнее 4 гира, ибо у них нет ВВ и "пружинности".
3. А что показатель того, что нынешние монстры сильнее прошлых? То, что они больше показали? Дык экранного времени у прошлых топов мало, так что автор текстом заявляет, что они были крутыми. К тому же старые топы кое-что да показали, однако тебя это не очень впечатляет, знаю, поэтому не вижу смысла спорить по этому поводу.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так и Луффи не защищался, когда ему прилетело. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/790#page=5 Раз ты любишь сравнивать с аниме, то в аниме звука металла, а таковым изображают блок Хаки - не было и почернения тоже не было.

О, я помню, мы спорили об этом моменте. Я ещё тогда говорил, что там катакана ド (до), а это звук удара о нечто крепкое. В последующих сценах присутствовала эта катакана, а также и другие вместе с ней типа ドガガガ. Ну правда, Гато, ну это очень глупо выглядит с твоей стороны заявлять, что на 790 главе мы вдруг поняли, что у Луффи особенная устойчивость к режущим атакам, когда до этого считалось, что это основная его уязвимость.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот мои главные тезисы почему Дофламинго сильнее Белоуса

Всё это лишь тезисы, и как я и сказал, всё сводится к тому, попадёт ли БУ по Дофле. Гарантировать я этого не могу, но и ты не можешь гарантировать обратного из-за того что Дофла 1 раз увернулся от атаки Оарса и 1 раз увернулся от атаки 4 гира. Были ещё и другие атаки, от которых Дофла не увернулся, а вот от волны Бу не увернулся ещё никто.