Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Катакури  Мне фиолетово на адмиралов, фанатик ты. Естестественно против кайло и каты он его не нерфил, Луффи во всём уступал им и даже после финала их боя в большинстве своём согласны, что будь Луффи даже после боя с ними не факт что справится. Против серафим Луффи не дураком изображён? Дураком. Против луччи которого мог ваншотнуть, 2-3 главы возился что бы с пары базовых атак слить. Цезарь и прочие статисты не такие уж и статисты были для Луффи на момент ПХ, но это не мешало умышленно усложнять жизнь мугиваре для растягивания сюжета.

Катакури был побежден 1 на 1. Т.е. Луффи после боя был 100% сильнее Каты. Кайдо это другое, он пережил кучу волн и впитал дамагу от кучи народу. Я не считаю что нынешний Луффи сильнее Кайдо.
А значит нет ничего удивительного в том, что такому Луффи даже на полном серьезе Адмирал может навтыкать, согласен?

[Пикачу]

Цитата: Сообщение от Катакури  Пикачу, а тебе не кажется, что проблема не во мне, а в самом муге. Он для чего то пишет мне, про меня даже тогда, когда ему ничего не адресуются

Если он начнет тебя игнорить, то и доставать тебя не будет, у меня такая логика

[Mugi]

Его задевает когда хейтят Катакури или БМ, мне не нравится когда безосновательно хейтят всех кроме Йонко (то чем занимается утопленный), у него все говно кроме йонок.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  Странно от гато такие советы слушать, когда сам достал форум по больше чем кто либо со своим дофла режет все

Просто я вменяемый человек, а вы беситесь, что опровергнуть меня не получается.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Но даже в детстве показывать такой уровень - очень сильно. Только БМ из показанных такое творить могла

Потому что Серафимы это клоны оригиналов и в них заложена память навыков оригиналов, а не так, что дети сами по себе всему с детства научились.
По сути они просто молодые и усовершенствованные копии, которым недостаёт определённых навыков.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Я оцениваю пока по силе, но Мугивары так их и не ранили нормально

Просто у них свечки горят, а пока они горят - Серафимы неуязвимы.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  И тогда оценивать его ниже Михоука такое. Когда Михоук только родился Рейли уже около 40 было. Поэтому опровергнуть его-то силу уже конкретно было поздно

Вот только Рейли даже на пике своих сил не был известен, как какой-то выдающийся мечник и пусть КВ у него есть, а он даже как Шанкс не показан и ему приходилось тяжко против Адмирала. И ведь дело не в возрасте, если Рейли может аж до Амазон Лили доплыть.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Кроме прозвище, о нём кто-то говорил как о легендарной фигуре? Вроде и сильнейший мечник и 3,5 лярда, а популярность как у начинающего пирата

*Просто Михок нелюдимый затворник и одиночка. Это его право.
Михок известная миру личность, просто живёт один и никто ему не нужен.
*Дофламинго тоже известен, он король и брокер, имеет множество связей и работает с разными организациями активно, естественно, что поэтому его весь мир знает как пирата, Шичибукая, короля и брокера, однако ему популярность и легендарность не нужны, хотя сил у него достаточно много.

У каждого свои желания. Михок может вообще не хотел добиваться никакого титула, просто ему было скучно и меч это всё, что доставляло ему удовольствие и так незаметно он стал сильнейшим мечником, а потом противников достойных не осталось и он решил уйти на покой, но прошлые грехи покоя ему не дадут, вот теперь и мучается.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Mugi  Катакури был побежден 1 на 1. Т.е. Луффи после боя был 100% сильнее Каты. Кайдо это другое, он пережил кучу волн и впитал дамагу от кучи народу. Я не считаю что нынешний Луффи сильнее Кайдо. А значит нет ничего удивительного в том, что такому Луффи даже на полном серьезе Адмирал может навтыкать, согласен?

Каракурт был побеждён 1 на 1 это когда ката раза 3 мог убить луффи и который под конец скорее дружеский спаринг провёл без части сил... Победа так победа.
Толку от этих волн если ножны ноль, на крыше за искл 1 удара Зоро ост сделал Луффи

Нет, не согласен, такой Луффи если и проиграет Кайдо, то дракончик уже не сможет продолжить бой. При этом всё вечно любят утверждать какой Кайдо бедный и пофигу что большую часть боя против него сражались люди на 1 удар

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  Его задевает когда хейтят Катакури или БМ, мне не нравится когда безосновательно хейтят всех кроме Йонко (то чем занимается утопленный), у него все говно кроме йонок

Меня не задевает хейт, меня задевает то чоо перс имеющий кучу способностей вдруг слабее кого то кто не имеет почти ничего и большинство таких персонажей как не странно фанаты Зоро....

Вот ты и попался врунишка, я никогда не был фанатом йонок. Би интересный персонаж, но слитый в унитаз в вано. Кайдо не интересный персонаж, про остальных смысла нету даже говорить

Добавлено через 47 секунд

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Просто я вменяемый человек, а вы беситесь, что опровергнуть меня не получается

Ты не вменяемый

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Катакури  Вот ты и попался врунишка, я никогда не был фанатом йонок. Би интересный персонаж, но слитый в унитаз в вано. Кайдо не интересный персонаж, про остальных смысла нету даже говорить

Конечно, ты прямо этого не говоришь. Я сужу по тому, как ты оцениваешь всех на фоне Йонко т.е. говном, и твоим словам типа "что бы там не показали и не произошло Йонко будут на пару голов выше Адмиралов". Это просто дно какое-то, особенно на фоне происходящего в манге, где Адмирал врывается в укрепленный гарнизон команды Йонко.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Катакури  Меня не задевает хейт, меня задевает то чоо перс имеющий кучу способностей вдруг слабее кого то кто не имеет почти ничего и большинство таких персонажей как не странно фанаты Зоро....

Катакури старпом. Зоро самый популярный "старпом" манги. Конечно, их сравнение неизбежно, на данном этапе по крайней мере.

И если спрашивать меня как фанбоя Зоро, то мне насрать на сравнения с Катакури. Для меня важнее сравнение Луффи и Зоро. Просто если Зоро будет не сильнее Катакури, который был побежден Луффи еще на Тотленде, то какое же говно этот Зоро в сравнении с Луффи? Но это не так. Зоро получил абилку, которая со слов Кайдо, есть даже не у всех сильнейших. Чтобы сильно не отставать от Луффи.

[Пикачу]

Я в принципе понимаю, что Кизару слабее Йонко, но моим любимым персонажем он быть не перестает.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Катакури  Меня не задевает хейт, меня задевает то чоо перс имеющий кучу способностей вдруг слабее кого то кто не имеет почти ничего и большинство таких персонажей как не странно фанаты Зоро....

А вот за это уважуха

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот только Рейли даже на пике своих сил не был известен, как какой-то выдающийся мечник

До Михоука кто-то же носил этот титул, следовательно, он скорее всего жил во время Роджера
Просто либо он так не горел желанием победить всех мечников либо с Рейли они не встречались, а потом уже пришёл Михоук

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Mugi  Для меня важнее сравнение Луффи и Зоро

Божественное сравнение, гг манги, носящий фрукт Бога и какой то жалкий старпом

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  Он для чего то пишет мне, про меня даже тогда, когда ему ничего не адресуются

А ты пиши тогда всем в лички и тогда никто встревать не будет.
Ты пишешь условно в "общем чате", что значит, что никаких приватных разговоров нет и никому не запрещено встревать в твои с кем-то обсуждения.

Кроме того, ты сам можешь кого хочешь убрать в список игнорирования. У каждого есть такое право и возможность отгородиться от тех, кто не нравится и видеть кого не хочешь вообще.

Цитата: Сообщение от Mugi  Его задевает когда хейтят Катакури или БМ, мне не нравится когда безосновательно хейтят всех кроме Йонко (то чем занимается утопленный), у него все говно кроме йонок.

Ну, это уже личное дело каждого. Тут на форуме хватает лагерей разных персонажей:
Дофламинго, Зоро, Адмиралы, Санджи, Йонко, Командиры, Багги, Луффи и т.п.
Если не охота обсуждать любимых персонажей с кем-либо в т.ч. с теми, кто им они не любимы, то 2 варианта, либо не сидеть на форуме вовсе, либо игнорить всех "хейтеров".

Я не хейтер ни Адмиралов, ни Йонко, ни Катакури, ни даже Санджи.
*Я просто оцениваю Адмиралов на тот уровен на который их вижу, поэтому при обсуждении выступаю на их стороне когда их неоправданно занижают на мой взгляд (нет убедительных оснований) и выступаю против них, когда их неоправданно завышают (например ставят вровень с Йонко).
*В отношении к Санджи у меня обоснованное недовольство его уровнем силы и поведением ПТС (только ПТС, не к ДТС, не к Мутанту, а именно от АПХ и до АВ).
*По отношению к Йонко я указываю на их по моему мнению очевидные минусы и слабости. Да, они Йонко, но это не значит, что они совершенны и что вот прям ни у кого в манге, кто не Йонко, нет ничего и быть не может, чтобы их победить. Таких персонажи есть. Победят или нет - это вопрос полевых испытаний, но в теории в манге указано, что Йонко могут победить неЙонко.
*Касаемо Катакури я просто указываю на то, что то, что считается топовым на самом деле просто видимость, показуха и в сущности если посчитать, то ничего крутого-то не показано в качественном плане. Я не говорю, что Катакури слабак - я этого ни разу не говорил, я даже ставил Катакури выше других Генералов и даже Марко. В теории даже над Иссё. Но против Луффи Катакури показан плохо. И я обосновывал почему. И на все аргументы "за" я отвечал аргументами "против". Ничего не мешало моё против опровергнуть другим аргументом "за" - я 10 лет прошу, чтобы так делали, но все только бесятся, но контраргументов не приводят.

Ну, а что касается Дофламинго - да, мне нравится этот персонаж, но у него очень сильная позиция в манге и я этим пользуюсь при аргументации в его защиту. За 10 лет все "нападки" на Дофламинго стали "шаблонными" - соответственно у меня уже давно выработаны на все "шаблонные нападки" - "шаблонные ответки".
Самая частая это "Дофламинго ничего не мог сделать 4 гиру и летал по всей ДР" - при этом кидают её фанаты Катакури. На что я им отвечаю, что "Катакури сам ничего не мог сделать 4 гиру и летал по всему Зазеркалью". Но они притворяются слепыми и не читают, а потом начинается по-новой.
Всё хотят выделить Генерала на фоне Дофламинго, а не получается и стратегию менять не хотят, новых аргументов придумать не могут - вот и бесятся.

Лично я считаю, что если форумчане выбирают себе любимого персонажа, то пусть будут добры защищать его как следует от всех нападок в его адрес не с целью доказать другим, что персонаж силён, а самим себе и при том обосновать это соответствующим "почему", а если не могут, то либо смириться и довольствоваться тем какой персонаж есть с его недостатками, либо не выступать до тех пор пока не смогут опровергнуть его "слабость" аргументами.
А для этого нужно знать мангу, если не всю, то хотя бы те моменты, которые прямо и косвенно имеют отношение к их персонажу, а этим могут похвастаться на форуме не все, но зато как выступать - так каждый первый.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Катакури  Ты не вменяемый

Конкретизируй.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  До Михоука кто-то же носил этот титул, следовательно, он скорее всего жил во время Роджера Просто либо он так не горел желанием победить всех мечников либо с Рейли они не встречались, а потом уже пришёл Михоук

Нет, не носил. Был 1 и его звали Рюма, жил 800 лет назад. Титул звался иначе, но по сути тот же.
Откуда вообще мысль, что когда старый СМ умирает, то появляется новый с этим титулом, даже если он не был подобен умершему?
По логике - да, но на практике - нет.