Самые переоцененные аниме и манга

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Bronot  Самая переоцененная манга - это та манга, которую решили сравнить с полноценной книгой. Стоит понимать, что манга - это всего лишь манга.

А книга - это всего лишь книга.
Сравнить с книгой глупо, но не потому что это другой "уровень", а потому что это другой формат. В мангу тоже можно уместить интересную историю и добротных персонажей.

Цитата: Сообщение от Bronot  Думаю, ели в манге начать хорошо раскрывать какого-либо персонажа, то на это уйдет много текста и глав, аудитории будет скучно и всё.

Зачем много текста? Все что нужно это сделать персонажа интересным, чтобы его поступки были логичны и соответствовали характеру так или иначе. Ну и в последствии показать как на его личность влияют события, происходящие с ним. Все это можно показать вообще без текста.

Цитата: Сообщение от Bronot  Следующая стадия идет аниме. Тут мозг можно вообще не включать.

Опять, какая еще стадия? Аниме это манга в движении, красках и с музыкой. Все.

Конечно манга в основном это такой фастфуд, который делается в спешке и не очень качественно, но тут виновата скорее индустрия чем сам жанр. В формате манги вполне могут быть настоящие шедевры и я считаю они есть. В литературе конечно их больше, но тут глупо сравнивать из-за масштабов.

[Новогоднее настроение]

Цитата: Сообщение от Pitya  А книга - это всего лишь книга. Сравнить с книгой глупо, но не потому что это другой "уровень", а потому что это другой формат. В мангу тоже можно уместить интересную историю и добротных персонажей.

Книга действительно другой уровень и больше всего это видно по раскрытию персонажей. Ибо в книге этому уделяется намного больше времени.
А манга - это нарисованные картинки с дай боже хоть с каким-нибудь текстом, а то ведь может быть и как в бличе.

Цитата: Сообщение от Pitya  Зачем много текста? Все что нужно это сделать персонажа интересным, чтобы его поступки были логичны и соответствовали характеру так или иначе. Ну и в последствии показать как на его личность влияют события, происходящие с ним. Все это можно показать вообще без текста.

Ну да ну да. Так ведь и в манге без текста обычно плохо раскрывают персонажей. Да в манге есть возможность раскрыть его через картинки.

Цитата: Сообщение от Pitya  Опять, какая еще стадия? Аниме это манга в движении, красках и с музыкой. Все.

Стадия сложности восприятия.

Цитата: Сообщение от Pitya  Конечно манга в основном это такой фастфуд, который делается в спешке и не очень качественно, но тут виновата скорее индустрия чем сам жанр.

Так вот именно. Манга сейчас в основном - это развлекательный контент.
Потуги от мангак на что-то серьезное в лучшем случае приводят нас к алхимику.

Цитата: Сообщение от Pitya  В формате манги вполне могут быть настоящие шедевры и я считаю они есть.

Перечислишь?

Цитата: Сообщение от Pitya  В литературе конечно их больше, но тут глупо сравнивать из-за масштабов.

Изначально литература предполагает более сложную работу в написании. Конечно, в конце 20-21 пейсатели нагрянули, и теперь каждый может что-нибудь написать. Тем не менее с таким шлаком как в отрасли манги это не сравнится.

Bronot добавил 30.04.2017 в 10:19

Цитата: Сообщение от elDagon  Ну я же говорю - предвзятость.

На самом деле факт. Вместе с аниме идут кино/сериалы.
Если интересно, то думаю цепочка от сложного к легкому :
Научная/специализированная литература->художественная литература->манга/комиксы->аниме/кино/сериалы.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Bronot  На самом деле факт. Вместе с аниме идут кино/сериалы. Если интересно, то думаю цепочка от сложного к легкому : Научная/специализированная литература->художественная литература->манга/комиксы->аниме/кино/сериалы.

И где закреплён этот факт, кроме вашей головы? А кинематограф уже давно является общепризнанной формой искусства, если вы не знали. И мультфильмы в том числе.
Аниме - всего лишь определенная форма мультипликации.

О боже, это же надо додуматься сравнивать научную литературу с художественной.

[MildSeven]

Эко вас понесло, сравнивать книги и мангу, верх идиотизма.

[Faust]

Говорят, что Японцы сами по себе сдержанные люди. Но если они добираются, к примеру, до рисования, то прям выплёскивают все свои чувства и эмоции. И поэтому у них таких получаются гипер чувствительные персонажи.

Однако ж, даже с такими объяснениями я не смогу прохавать Гуррен Лаганн, Фейри Тейл, Реборна, Стальной Алхимик. Так же Пожирателя душ с таким чувством когда-то смотрел, что вот как-будто мульчик для детей лет 9-11. Маги, и т.д.

Не хватает только подписи в конце... поклонник Сейлор Мун и Нарутки.

[TheFir]

Цитата: Сообщение от Faust  Однако ж, даже с такими объяснениями я не смогу прохавать Гуррен Лаганн, Фейри Тейл, Реборна, Стальной Алхимик.

там таких моментов минут 5 на всё аниме в купе.
устроили тут.

это с учётом моментов, когда у эда волосы дёргаются на голове.

[Soifon is my waifu]

Ну да, сдержанные как же... Они показушники еще те, это в их культуре, поэтому и такой контраст между различными служащими и прочими должностными лицами, которым чуть ли не прямо запрещено эмоции выражать и обычными людьми...

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Bronot  Книга действительно другой уровень и больше всего это видно по раскрытию персонажей. Ибо в книге этому уделяется намного больше времени. А манга - это нарисованные картинки с дай боже хоть с каким-нибудь текстом, а то ведь может быть и как в бличе.

Еще раз, "больше текста" это не показатель. Очень многое можно передать на одной картине, без единого слова. Проза это просто один из форматов для творчества, я бы даже сказал самый простой способ выражения. Не в укор прозе и писателям, просто как факт - выразить мысли в прозе легче чем в поэзии или рисунком.

Цитата: Сообщение от Bronot  Так ведь и в манге без текста обычно плохо раскрывают персонажей.

Понять бы сначала что ты под "раскрытием" подразумеваешь.

Цитата: Сообщение от Bronot  Так вот именно. Манга сейчас в основном - это развлекательный контент. Потуги от мангак на что-то серьезное в лучшем случае приводят нас к алхимику.

Да, но так же манга это площадка реализации идей для талантливых авторов, которые выросли в японии на манге. Среди них могут быть гении, которые способны создавать очень стоящие вещи.
Конечно изначально они делают только продукт для масс, но есть и исключения. Если так посмотреть, то с современными книгами так же. Действительно стоящая одна книга на миллион, имхо.

Цитата: Сообщение от Bronot  Перечислишь?

Зачем? Чтобы мы начали искать тут критерии шедевров и разбирать конкретные произведения на части? Или рассуждать о том, у кого вкусы более "высокие"? Лучше ограничусь общим заявлением. Я при чтении некоторых манг испытывал то, что не испытывал при чтении книг. И я не считаю что книги это более высокий уровень повествования, опять же сам жанр не виноват, что индустрия делает из него "фастфуд".

Цитата: Сообщение от Bronot  Изначально литература предполагает более сложную работу в написании.

Во первых, более сложная работа не означает ровным счетом ничего, когда мы оцениваем качество произведения. Выразить историю в стихах еще сложнее чем в прозе, но это же не значит что поэзия более "высокий" жанр, чем проза. Хотя может кто-то так и считает. Точно не я.
Во вторых я не был бы так уверен, везде требуются большие знания и опыт.

Цитата: Сообщение от Bronot  Тем не менее с таким шлаком как в отрасли манги это не сравнится.

Какие нибудь сумерки или 50 оттенков серого чем-то лучше фейри тейла?)
А что на счет тысяч бездарных детективов, которые продаются как хлеб?

[Evil Phil]

Faust, ну вы сударь хватили, поставить в один ряд Реборна, ФТ и Алхимика, даже товарищ Tokar такого не делал.

[Faust]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Faust, ну вы сударь хватили, поставить в один ряд Реборна, ФТ и Алхимика, даже товарищ Tokar такого не делал.

Не приписывайте мне лишнего, сударь. Я никого на одну планку не ставил. Просто не смог поймать того же хайпа, как другие в этом.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Ну да, сдержанные как же... Они показушники еще те, это в их культуре, поэтому и такой контраст между различными служащими и прочими должностными лицами, которым чуть ли не прямо запрещено эмоции выражать и обычными людьми...

По моему, такой контраст везде.
У меня на работе вообще низший класс за людей не считали. Говоришь доброе утро, а тебе в ответ каким-то недопониманием отвечают.
А вот то, что у япошек (как я помню) каждую пятницу намечается выпивон с начальством - это круто. Возможно, это не везде, но всё же.