780 глава

[Паули]

Цитата: Сообщение от InT4kTo  Не не не. Дозор тут однозначно выглядит победителем. Уничтожен сильнейший Йонко, часть его флота и сын КП. А навязаный Шанксом мир не так уж страшен и понятен, лишь маленькое пятно на репутации. Хаос это вообще не существенно. Лес рубят - щепки летят.

Так я о том же самом и говорю. Если цель войны - это голова Белоуса. То все обстоит как ты и описал и я так же эту войну рассматриваю (только мой вариант: "цель - спасти Эйса, Эйс погиб, следовательно пираты проиграли"). А вот если рассматривать войну как сражение за "правду", за идеалы - то тут победили пираты, а дозор проиграл. Т.к. Белоус своим воплем только подбросил дров в великую эпоху пиратов. Т.е. локально - победа дозора, глобально - ничья, ибо воз и ныне там (был Белоус - теперь Тич). А локальные победы великими не бывают, отсюда и мое ехидство про "типа великую победу".
А что касается щепок, то тут пока ситуация темная. Можно занимать любую позицию от "они же под Белоусом ходили так им и надо", до "дозор обязан их защитить".

[Shanks]

Интересно,в следующей главе трейбола реактивным пистолетом не унесет луффи?

[Ygglace]

И все забыли, что там какие-то "проблемы" у Луффи (по словам Коалы), кто что по этому поводу думает?

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Ygglace  И все забыли, что там какие-то "проблемы" у Луффи (по словам Коалы), кто что по этому поводу думает?

Это уже проблемы Сабо.

-Mugi- добавил 20.03.2015 в 17:43

Цитата: Сообщение от Shanks  ихний

Каждый второй так пишет

[Shanks]

Ща только в ихний бой никто не вмешивался бы,и трейбола одним ударом вынес бы.

[InT4kTo]

Цитата: Сообщение от Паули  если рассматривать войну как сражение за "правду", за идеалы - то тут победили пираты, а дозор проиграл.

В этом плане у пиратов изначально позиция более выиграшная. Если всмотреться в суть идеологий этих сторон, то пираты это люди слова, а дозорные - дела. Деятельность пиратов основана на мечтах, на идее, а у Дозора более приземленная и простая цель - физически уничтожать пиратов. Их успехи будут мерить только количеством убитых и арестованных пиратов.
Понятно, что почва для пропаганды у пиратов лучше и им легче одерживать подобные победы.

Но из выше сказанного следует, что то тут нет вообще никакого сражения за правду и идеалы. Пираты и Дозор не пытаются перетянуть общественное мнение на свою сторону, и не пытаются разрушить идеологии друг друга или переманить на свою сторону противника.

У пиратов есть цель - Ван Пис и попутное обогащение через грабеж, а у Дозора цель - пресечь грабеж, убийства и защитить гражданских. Т.е. идеологических точек пересечения у них нет почти.

Можно сказать, что в Маринфорде обе стороны одержали победы в рамках своих интересов.
Но мое мнение, что победа Дозора на деле существеннее. Да пиратов прибавится, а другие вновь воспрянут духом, но это не сравнимо с уничтожением сильнейшего Йонко и сына КП, а так же началом полномасштабного наступления Дозора в Новом Мире.

[shirohige]

Цитата: Сообщение от InT4kTo  Можно сказать, что в Маринфорде обе стороны одержали победы в рамках своих интересов. Но мое мнение, что победа Дозора на деле существеннее. Да пиратов прибавится, а другие вновь воспрянут духом, но это не сравнимо с уничтожением сильнейшего Йонко и сына КП, а так же началом полномасштабного наступления Дозора в Новом Мире.

хм, это совсем не так. Они намного больше потеряли от убийства белоуса. Его влияние на самом деле было ключевым фактором в новом мире, убив его, дозор открыл дорогу таким ублюдкам как тич и тд. Ну смерть эйса это конечно хорошо для них, однако тут дохера ещё Д. поэтому это такое...

[altuha]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Каждый второй так пишет

А как нужно?

[InT4kTo]

Цитата: Сообщение от shirohige  Они намного больше потеряли от убийства белоуса. Его влияние на самом деле было ключевым фактором в новом мире, убив его, дозор открыл дорогу таким ублюдкам как тич и т

Это кстати о щепках из прошлого поста. Такие последствия всегда будут, они неизбежны. И он приемлимы для Дозора. Единственный вариант это накопить такую мощь, чтобы одновременно ударить по всем Йонко и остальным. Но это невозможно.

[shirohige]

Цитата: Сообщение от InT4kTo  Это кстати о щепках из прошлого поста. Такие последствия всегда будут, они неизбежны. И он приемлимы для Дозора. Единственный вариант это накопить такую мощь, чтобы одновременно ударить по всем Йонко и остальным. Но это невозможно.

ахахахах, это не так. Какие щепки, когда они тектоническую плиту из под ног у самих себя выбили. Если белоус доживал свой век и по сути держал стабильность в регионе, он в любом случае на кусок не претендовал. то тич, остальные сверхновые и всякие там биг мамы и тд, по сути получили свободу действий. Это куда хуже.