Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Mugi]

Цитата: Сообщение от YO  Если с огнём Кинемона всё объяснялось стилем, то может с Бруком будет также? Т есть, этот прием не показатель какой-то характеристики, а просто магический стиль.

В случае Кинемона это просто техника фехтования, разве нет? Это не что-то уникальное и магическое

[Patota]

Цитата: Сообщение от YO  Всем очевидно, что в первой встрече Локи и Рататоска, белка сражалась не в полную силу. без использования льда. Сможет ли Локи победить Рататоска без ограничителей, так ещё усиленную способностью Има?

Локи в теории сможет, т.к. КВВ владеет и может бить не касаясь белки
А вот любой кому придется касаться белки - мгновенный луз, т.к. имбовый лед

Цитата: Сообщение от Knight  Конечно, многие опять завопят, что просто совпадение. Но бля... Как будто рил тем, кто хочет чего-то такого (или живёт в такой теме), тем такие фрукты и прилипают.

Я знаю, что Ода делает это специально, ради гармоничного дизайна персонажей, но не могу доказать

[YO]

Цитата: Сообщение от Mugi  В случае Кинемона это просто техника фехтования, разве нет? Это не что-то уникальное и магическое

Я так и сказал, просто обозвал магическим, чтобы во-первых, не повторяться, а во-вторых, подчеркнуть, что такое в реальном мире невозможно и это больше похоже на магию.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Knight  Не было такого, что фрукт "поддерживающей" куртки достался Дофламинго, а фрукт "контроля и власти' нити тем братьям.

Зато было так, что ДП Йонко: Дракон, Душки, Землетрясение, Магнетизм, Бомбы доставались тем, кто так и не смог раскрыть их потенциал.

Дело не в том, что ДП находит своего человека, а просто есть люди, которые выжимают максимум из своего ДП, при этом не важно, что это за ДП.
Сам ДП не перемещается, просто повороты судьбы складываются так, что ДП перерождается в каком-то месте, его могут как найти сразу и съесть сразу, а могут найти через года, но не съесть, а долгое время передавать из рук в руки, а потом на другом конце света через множество людей он окажется наконец у того кто его съест и не факт, что это будет тот, кто раскроет потенциал этого ДП.
Опять же в ВП есть люди, которые охотятся всю жизнь за одним конкретным ДП, поэтому возможно, что ещё и эта их желание предпосылка, что им удастся обрести ПДП.

Когда в ВП на 10 ДП-юзеров приходится 1 с ПДП, при этом даже второй ДП-юзер ПДП не обретает, то как-то теряешь веру в то, что ДП сами ищут себе хозяев.
То, что 800 лет МП теряло ДП Ники - говорит лишь об их невезучести, что собственно говоря неудивительно, учитывая, что за последние годы от них остаткам Дейви удалось укрыться, Робин сбегала, Драгон свинью подкладывал, из-за Луффи ЭЛ разбомбили, из ИД заключенные сбежали, Линлин к МП на службу не попала и с вербовкой Гарольда тоже не срослось. Неудачи одна за другой - собственно нам даже не сказали сколько раз МП за 800 лет теряли ДП Ники.

К Дофламинго не попал ДП "Куртки" по нескольким причинам, но прежде всего потому что Требол сам для Дофламинго выбрал ДП Нитей. Так что это ещё вопрос - ДП оказывается у нужного человека или нужные люди находят ДП или передают их другим нужным людям.

[YO]

Часто говорят, что у Кайдо только рывок есть.
1047 глава, Кайдо без названной техники и пьяного стиля уклоняется

Оффтоп

[Knight]

Цитата: Сообщение от YO  Лёд рататоска нужен для хайпа техники Брука по разрезанию или для апа Зоро?

Пока не понятно.
Исходя же из описания техники Брука - я бы не сказал, что она направлена на силовой фактор.
Всё-таки сила (удара) - это ускорение помноженное на массу. И можно конечно как Брюсс Ли быстро махать лапками, но удар Фёдора Емельяненко сразу потушит оппонента. (Если что, я сказал это всё условно, в единоборствах не мастак).
По сути условно Брук это ловкач в ДнД, у которого из-за этого КБ (класс брони) высокий, т.к. по нему сложно попасть, и есть высокий шанс самому при этом попасть. Но какого-то жесточайшего крит урона как воин/варвар Зоро он за раз не сможет импактнуть (тобишь Пику или Метеор разрезать).

Цитата: Сообщение от YO  И верх мастерства - человек останется целым и порез вообще ничего не сделает.

Теоретически (если уж в наши реалии утыкаться), то при сверхзвуке или чем-то там ещё... туши в любом случае должны были немного разлететься. Потому как пуля не просто ж летит сквозь воздух, она его разрезает и немного сдвигает. А когда пуля летит на пипяу скорости, то думаю сдвиги воздуха должны происходить ещё сильней.
Пример этого... Пика, которого разрубили... и его верхняя часть туши просто взмыла в воздух. Вот это теор. боле верная трактовка событий. Правда опять же... Зоро не палкой тупой, а тонким острым лезвием нагнал воздуха для разреза. Это там просто космическое усилие надо было приложить. Потому как в моей ладони больше площади для забора воздуха, чем у острия клинка (да, я даже такое когда-то считал).

Ещё хотел обозначить один момент. У Луффи при сверх быстрых атаках кулаки загораются. Теор. в таком случае и мечи у Брука/Зоро тоже должны загораться.
Хотя опять же у Луффи тупая атака. То есть кулак с большой площадью. И как бы легче создать это сопротивление воздуха и чего-то там ещё. Надеюсь, вы меня поняли.

[YO]

А что здесь происходит?
Кайдо бьёт Луффи. Также обращаем внимание на хватку, правая рука выше, левая ниже.
Оффтоп

Здесь Луффи отлетел назад как-то, так еще хватка Кайдо сменилась.
Оффтоп

Добавлено через 1 минуту
И это не Кайдо вперед пошел, там видно след от удара с КВВ молниями и кровью, а также штриховкой обозначен полет Луффи

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Knight  Теоретически (если уж в наши реалии утыкаться), то при сверхзвуке или чем-то там ещё... туши в любом случае должны были немного разлететься.

Так такое представление о разрезе идет от того, что новички, когда режут, толкают предмет, из-за чего либо вообще не могут сделать разрез, либо при разрезе верхняя часть падает, а мастера способны сделать разрез, не создавая толчкового воздействия на предмет. И уже отсюда идет идея с пост-разрезом, когда предмет вообще не чувствует удара, что даже все органы сохраняют свои функции.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Зато было так, что ДП Йонко: Дракон, Душки, Землетрясение, Магнетизм, Бомбы доставались тем, кто так и не смог раскрыть их потенциал.

Но возможно то, почему они не стали развивать свои фрукты... это банальная горделивость и лэнь.
То есть они ушли в свои пороки - кто в какой - получив такие важные фрукты.

Ведь можно обрести могучую силу, которую хотел. Но не который после этого захочет становиться супер-героем.
Это как с выигрышем в лотерее/казино. Кто-то успевает вложить свои деньги, кто-то их тратит направо и налево и остаётся через пару лет ни с чем (с) как это произошло с одним британцем, что выбрасывал деньги аж из окна своего авто. А сейчас вернулся на свой завод.
Как там, могущество опьяняет.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от YO  Так такое представление о разрезе идет от того, что новички, когда режут, толкают предмет, из-за чего либо вообще не могут сделать разрез, либо при разрезе верхняя часть падает, а мастера способны сделать разрез, не создавая толчкового воздействия на предмет. И уже отсюда идет идея с пост-разрезом, когда предмет вообще не чувствует удара, что даже все органы сохраняют свои функции.

Мне кажется... самый быстрый разрез на земле (в вп)... это когда ты разрезал человека так, что его туша ещё некоторое время в воздухе зависла.
Сам же по себе меч в любом случае должен сдвигать объекты куда-либо... потому как он сам материален и объёмен.

Но ладно. Пока я не могу такого представить, как оно могло бы произойти. Только если самим воздухом (слешем) порезать оппонента. Потому как там можно отрегулировать слеш так, чтобы он стал сверх тонким. И в таком случае да...

Вообще обычно любят же показать, что ГГ стоит на месте... взмахивает мечом... и все резко получают ножевые ранения. И если это был слеш, то ок.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Knight  Но возможно то, почему они не стали развивать свои фрукты... это банальная горделивость и лэнь. То есть они ушли в свои пороки - кто в какой - получив такие важные фрукты. Ведь можно обрести могучую силу, которую хотел. Но не который после этого захочет становиться супер-героем. Это как с выигрышем в лотерее/казино. Кто-то успевает вложить свои деньги, кто-то их тратит направо и налево и остаётся через пару лет ни с чем (с) как это произошло с одним британцем, что выбрасывал деньги аж из окна своего авто. А сейчас вернулся на свой завод. Как там, могущество опьяняет.

Просто у СвР-то ПДП есть, а уж они-то образцы трудолюбия, скромности и благочестия.
Но с сутью я в любом случае согласен.

Нет, я согласен, что есть иногда обстоятельства, когда ПДП нельзя пробудить хоть ты тресни, если принять на веру, что для ПДП Ниггхёга надо 100% быть ДГ - это как бы условие по телу.
Просто я считаю, что иногда не хватает просто ключика некоторым, чтобы ПДП дожать.
Вот Луффи вроде как телом выжимал из своего ДП всё, что мог, но ПДП не получил, а стоило Кайдо вмазать ему до искр из глаз канабо по башке - как вот, пожалуйста. Хаос в голове и Ника проснулся.

Но если в отношении Зоанов всё не так однозначно, как и с Логиями пока непонятно, то с Парамециями вроде как всё проще.
Я вот думаю - в Фильме 10 может у Шики всё же был ПДП, учитывая, что он не просто предметы заставлял левитировать, но и форму их менял?

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Просто у СвР-то ПДП есть, а уж они-то образцы трудолюбия, скромности и благочестия.

Ну... Тут подразумевается не прям скромность и благочестие.

Типа, у нас в больнице был хирург отличный. Делал всё качественно. Но и пил прям сильно (хотя как тут не забухать, когда после каждой операции вискарик в подарок приносят).
В итоге ему сказали, что если он не перестанет, то его уже не спасти будет (там чёт с желудком). Ну и... помер дед Олег (с) в скором будущем.
п.с. Если что, возможно у него просто была такая специальность нервозная, и от части ей же он и довёл себя. Всё таки у тебя каждый раз выбор - или чел помрёт или нет.

Ну ладно. Это всё лирика. А что за СвР? А... да. Святые рыцари.
https://onepiece.fandom.com/wiki/Devil_Fruit
Ну, с сыном Гарлинга не удивителён. Я бы на месте сына (тобишто как Шанкс) свалил бы от такого папки, потому как чёрт его знает чё у деда с бошкой. Не удивлён буду, если Шпанкс жил как в казарме своё детство. (элитной, но казарме)
Ещё сказано, что Килингем тоже ПДП-юзер. Ну... Хотя бы не Соммерс.

Вообще удивлён, что им приписали ПДП. По моему, там ничего такого нету толком.
Ещё возможно... Килингему оч зашёл фрукт, и он его развил. А ещё были максимально благоприятные условия, где вроде и здоровое соперничество, и т.д. Короче, на счёт него я не прям удивлён.
Бывает же, что Илон Макс стал таким. Хотя родился у папаши богача. И так же с Трампом. То есть кого-то богатство развращает в конец, кто-то же при определенных моментах всё же выталкивается на уровень папашки.