Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Катакури не нужно было КВВ или ВВс2-3, чтобы пробудить свой ДП

Потому что ДП убогий. Не нужно сравнивать фрукты богов и моти.
Я полагаю что фрукты имеют разные требования к пробуждению. Тут уже приводили в пример Энму, она требовала КВ, чтобы полностью раскрыться. Даже железяки у нас имеют "характер", а фрукты богов тем более могут.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ника это чистый хаос и непредсказуемость, 0 серьезности и неудержимость.

Ну так Луффи во многом такой же.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он смеется всегда и над всем, ни к жизни, ни к смерти ни своей, ни чужой не относится серьезно.

Может Луффи еще не до конца контролирует пробуждение?

[Zurnak]

Не думаю, что флэшбэк нам прям многое расскажет вне истории Брука, думаю, он для этого будет слишком коротким и личным. Ставлю на ещё 3,5 главы, если не будет сюрпризов. Но определённо что-то расскажет о Име и рыцарях.

И говоря о Кандэл. Если она всё же окажется из предателей, то логичнее предположить, что она пока кандидат в рыцари и ментка у неё первого уровня, как было сначала с Харальдом. Он тоже многие годы исполнял указ МП в нижнем мире. Тогда и из тенрьюбито ей необязательно быть. А её сохраняющаяся молодая внешность легко объясняется тем, что у Оды это вообще не редкость.

Цитата: Сообщение от YO  Если и делать, то вводить абстракцию судьбу, которая всем управляет. Но тогда будет комично, что Луффи, стремящийся к свободе, всё делает по велению судьбы. Да и такое объяснение не учитывает желание самого фрукта.

Будет очень интересно посмотреть, как Ода разрешит момент этого столкновения: судьбы, предсказания и избранности против желания Луффи быть самым свободным человеком.
Пока мне видится так, что Луффи просто проигнорирует большую часть того, что ему будут пытаться навязать, и поступит по-своему, что и приведёт к необходимому результату.
А ещё у нас есть буквально Шанкс, ака "дитя судьбы".


О, рассудите меня, пожалуйста. Про пункт в бинго в подписи. Могу ли я перечеркнуть ячейку с Луффи и освобождением Локи? Слишком я уж конкретно написал. А в итоге хоть и Луффи был первым, кто встретил его и заключил договор, а потом пытался освободить вместе с Зоро, и затем просил об освобождении Хайруджина, но в итоге понадобилось ещё вмешательство Габана и флешбэк.
Может ещё ячейка с древними великанами, но узнали пока мизер.
Не складывается что-то бинго от слова совсем. Нужно мутить на год, а не арку. А то моменты типа вторжения Има хрена угадаешь. И почему я не сделал пункт с флешбэком?? Или я посчитал это слишком уж очевидным вариантом?

Цитата: Сообщение от Patota  Это как с матерью луффи в свое время. Любой женский персонаж - МАТЬ ЛУФФИ

Хорошо что тёмные времена позади нас, и всем коммьюнити мы уловили тонкие сигналы от Оды, что мать Луффи — Тритома.

Цитата: Сообщение от Mugi  Кайдо же не пробудил свой фрукт? Хотя он был чертовски силён, но видимо он не соответствовал характеру фрукта.

Ну а как же та форма с широкой мордой? Вылитый импелдановский пробуждённый страж, только в более разумном состоянии, пока не нажрётся.

А вообще интересный момент. Учитывая, что в СБС эту тему не поднимали, хотя писем с этим вопросом должно быть много. Думаю, Ода понял, что Кайдо больно сильным сделал.
Или вот оно такое не особо приметное у него, а обозначить забыл.
А так будет с каким хайпом возвращать в сюжет, если что. Полежал в вулкане, тело и характер достигли нужной кондиции.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Хорошо что тёмные времена позади нас, и всем коммьюнити мы уловили тонкие сигналы от Оды, что мать Луффи — Тритома.

[O~G]

Цитата: Сообщение от Zurnak  И говоря о Кандэл. Если она всё же окажется из предателей

Конечно окажется, для женщины из этой манги на ней слишком много одежды. Предательски много! Даже бедняга Брук на этой почве словил фетиш на трусики…

Цитата: Сообщение от Zurnak  как Ода разрешит момент этого столкновения: судьбы, предсказания и избранности против желания Луффи быть самым свободным человеком.

Предначертаное судьбой обязательно сбудется, но каким образом это случится решать уже самим людям. Именно поэтому одни верят в Нику освободителя, а другие в разрушителя. Видимо в предыдущих двух мирах владельцы этой силы выбирали разные пути…

Луффи не хочет быть героем, но и на злодея он явно не тянет. Если Ники прошлого уходили в крайности, то нынешний наверняка выберет срединный путь, окажущийся единственно верным для реализации предназначения…

Цитата: Сообщение от Zurnak  О, рассудите меня, пожалуйста. Про пункт в бинго в подписи.

С освобождением Локи бинго, а с древними гигантами пока обожди. До конца арки о них 100% накинут инфы…

Робин сейчас в тайной комнате, которая по идее внутри дерева. Похоже на бинго…

Цитата: Сообщение от Zurnak  Хорошо что тёмные времена позади нас, и всем коммьюнити мы уловили тонкие сигналы от Оды, что мать Луффи — Тритома.

Так блэт, а как же Драгон гермофродит!? Оффтоп

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O~G  Луффи не хочет быть героем, но и на злодея он явно не тянет. Если Ники прошлого уходили в крайности, то нынешний наверняка выберет срединный путь, окажущийся единственно верным для реализации предназначения…

Луффи не злодей, но в режиме Ники он сам на себя не похож, он слабее умом что ли...
Я хочу сказать, что если у Има и впрямь более продвинутая ПДП, чем у Луффи и других ПДП юзеров, то я полагаю, что если Луффи станет как Им, в смысле его ПДП станет ППДП, то он станет из освободителя - разрушителем.
Он не будет разрушать из злого умысла, он будет разрушать из чувства свободы - собственной свободы, а не чужой.

Собственная личная свобода не скованная ничем это чистое безумие и непредсказуемость, ещё большая, чем у Луффи в режиме Ники сейчас: не будет ни заботы о друзьях, не будет чувства ответственности, не будет чувства цели, лишь кратковременные желания и жажда бесконечного веселья, он не будет думать о последствиях своих решений и может даже забыть думать о том, что кто-то из близких Луффи людей серьёзно пострадал или умер - хотя возможно именно это вернёт Луффи из режима ППДП в базу или ПДП.

В том-то и суть, что смеющийся и свободолюбивый Бог это ребенок, который играя крушит всё вокруг себя.
Дети жестоки не потому, что они злые, а потому что у них нет эмпатии взрослого человека и понимания необратимости смерти.
Ника в ППДП будет разрушать мир просто потому, что границы этого мира мешают ему развлекаться.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да, ДП имеют разные требования к Пробуждению. Но суть в том, что Луффи свой ДП не пробудил, иначе он бы до вмешательства "Котелка" стал 5 гиром, будучи в сознании. То, что он умер, а потом ожил - как раз и говорит о том, что ключом стала не смерть (ибо смерть не состояние ума), а как раз удар Кайдо по башке Луффи.

Тут спорно, потому что если бы дело было именно в ударе, Луффи пробудился бы сразу после удара, а не лежал еще N времени "мертвый",

Цитата: Сообщение от O~G  Луффи не хочет быть героем, но и на злодея он явно не тянет.

Но при этом он каждый раз выбирает путь героя ))
Потому что считает что так правильно

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Zurnak  Эльбаф бинго:

Вроде можно зачеркнуть еще 1 силуэт персонажа, и информацию о древних великанах ?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Тут спорно, потому что если бы дело было именно в ударе, Луффи пробудился бы сразу после удара, а не лежал еще N времени "мертвый",

Ну так он вырубился, а нам конкретно не показали что происходит с юзером именно когда он Пробуждается - нам всегда показаны только готовые ПДП-юзеры.

Следи за мыслью:
Кайдо бьёт Луффи.
В микро-миг ДП Луффи становится ПДП (выполнено условие).
После микро-мига Луффи сдох.
Луффи мёртв, а ДП нет, в теле Луффи запущен процесс мутации тела из ДП в ПДП.
Сердце Луффи начинает барабанить - кровь качается, Луффи оживает.

У ДП-юзеров тело не всегда работает чисто на волеизъявлении ДП-юзера.
Так например Энель умер - у него остановилось сердце, но Горо Горо его реанимировал.
Это своего рода "системы аварийного жизнеобеспечения", которая иногда запускается, если это предусмотрено способностями ДП.
В данном случае ПДП Ники сработал как Горо Горо Энеля, Юзер мёртв, но ДП может его реанимировать.
ПДП Ники реанимировал Пробуждённого, но клинически мёртвого Луффи.

П.С. К слову, Луффи умер и было отмечено, что его "голос" исчез, а про то, что ощущается чужой голос сказано не было = у ДП нет своей воли, т.к. нет душ ДП в теле ДП-юзеров. Иначе голос Луффи был бы заменен на чей-то чужой.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Следи за мыслью: Кайдо бьёт Луффи. В микро-миг ДП Луффи становится ПДП (выполнено условие). После микро-мига Луффи сдох. Луффи мёртв, а ДП нет, в теле Луффи запущен процесс мутации тела из ДП в ПДП. Сердце Луффи начинает барабанить - кровь качается, Луффи оживает.

Тут очень важно уточнение.
Если ты считаешь, что удар Кайдо, который убил Луффи, помог Луффи пробудить фрукт - я с тобой согласен.

Если ты считаешь, что Удар Кайдо помог пробудить фрукт Луффи, именно потому, что он был по голове, и что-то там при этом щелкнуло - я с тобой не согласен

[O~G]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  разрушать из чувства свободы

Чтобы создать нечто новое нужно освободить для него пространство путём разрушения/видоизменения чего то старого. Этим старым будет МП и Ред Лайн, разрушив которые (мб не полностью, а частично) мир освободится от тирании тенрюбито и все океаны соединятся воедино.

Это и есть золотая середина между разрушением и освобождением…

Цитата: Сообщение от Patota  Но при этом он каждый раз выбирает путь героя )) Потому что считает что так правильно

Герой должен делиться мясом помогать всем нуждающимся, а Луффи помогает только друзьям. У него отсутствует синдром спасателя…

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O~G  Это и есть золотая середина между разрушением и освобождением…

Вот только для этого нужно иметь направление и цель, должно быть чувство справедливости и рациональность.
Ты понимай, что Бог Ника это Бог Свободы. Богу нет дела до Тэнрюбито и угнетения других. Бог смеется и играет и для него все остальные тоже играют.

Луффи несомненно все это сделает, но лучше ему ППДП не достигать, а то он уже может перекоситься слишком сильно.